utilisation des petites annonces

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Prevost » dim. 14 juil. 2019, 16:21

Une "vermine" commandeur des Arts et Lettres :wink:
On aime ou on aime pas mais avant de traiter un artiste ainsi, il faut se regarder dans la glace.

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Prevost » dim. 14 juil. 2019, 16:24

1CC1 3700 a écrit :
jeu. 11 juil. 2019, 13:58
Tiens, écoute ça. Ca devrait répondre à pas mal de tes questions à la con. :mort:
...
Laurent
Pour faire suite à mon précédent message, il n'y a jamais de questions "à la con" là aussi avant de proférer ce genre de chose, il faut se regarder dans la glace.

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Bernard21 » lun. 15 juil. 2019, 00:39

CC 6558 a écrit :
dim. 14 juil. 2019, 15:48
Alors en fait c'est un peu plus compliqué que ça, […].
Ayant une amie aux impôts je lui ai demandé comment ça se passait. Et ça s'est vite révélé être compliqué, du coup elle m'a redirigé vers le chef qui lui aussi a pédalé dans la semoule.
D'un côté il y a la gestion du patrimoine personnel, mais de l'autre côté on vient nous expliquer qu'il ne faut pas que ça soit régulier ces ventes.
Il y a effectivement cette limite de 3 000 € et 20 ventes sur eBay et d'autres sites, mais dans les textes des impôts on ne retrouve pas ces chiffres. Et c'est d'ailleurs un des problèmes, à presque aucun moment donné c'est quantifié dans les textes des impôts.

Néanmoins on m'a aussi parlé que le montant des ventes ne doit pas excéder ses revenus sur une durée de 2 ou 3 mois.
Par contre il y a un truc qui est sûr, c'est que pour la vente d'un modèle de plus de 5 000 € ça se gâte, parce que là il y a l'imposition des plus-values de cession de biens meubles au taux de 19 %.

En résumé on m'a dit que ça serait bien de ne pas dépasser les 5 000 € sur l'année et 2 ventes par mois. Mais qu'il y avait de la tolérance quand même.
Mais de la manière dont sont tournés les textes des impôts, si lors d'un contrôle fiscal ils ont envie de vous foutre un redressement, ils le pourront.


Compliqué?
Sans doute, mais a-t'on jamais vu un texte fiscal simple à lire…

Pas "quantifié" dans les textes des impôts?
Si, et depuis le 15 mars 2019 où les agents du "fisc" se doivent tous d'appliquer ce qui est écrit :ange:

Par contre il y a un truc qui est sûr, c'est que pour la vente d'un modèle de plus de 5 000 € :
On imagine qu'il est fait allusion à la taxation prévue par ce texte.
Mais, le problème est que l'opinion officielle du "fisc" semble bien vouloir en écarter les petits objets si on lit bien ce qui écrit entre les lignes, au paragraphe 60 de çà ...
ET, surtout, on peut bien penser que le montant de 5000€ est un seuil d'imposition et qu'il faudrait donc que le modèle en question ait été acheté pour beaucoup moins que cette somme, et très récemment… En d'autres termes, il faut avoir réalisé une solide plus value, et j'ai idée que ce n'est pas forcément gagné par les temps qui courent…
De plus, cette taxation au delà de 5000€ est, quant à elle, en vigueur depuis près de 15 ans, sans avoir créé plus de problèmes que cela, pour les ventes d'objets de seconde main...
En résumé on m'a dit […] qu'il y avait de la tolérance quand même.
C'est bien ce que j'ai dit...

Si ils ont envie de vous foutre un redressement, ils le pourront.
Est-il bien sur qu'on les laisse marcher à l'envie ?
En clair, encore une fois, si l'on ne vend pas trop souvent, ni pour des sommes folles, on a peu de chances d'être visé…
Et si on a la malchance de l'être, on peut tout à fait se défendre :ange:

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Re: utilisation des petites annonces

Message par CC 6558 » mar. 16 juil. 2019, 14:13

Merci pour le lien, mais dans ce lien si je ne m'abuse toujours rien n'est quantifié.

Et en ce qui concerne la non taxation au dessus de 5 000 €, il faut déjà ne pas réaliser de plus-value ou avoir le modèle depuis plus de 22 ans, et surtout avoir la preuve d'achat ...
Prevost a écrit :
dim. 14 juil. 2019, 16:21
Une "vermine" commandeur des Arts et Lettres :wink:
On aime ou on aime pas mais avant de traiter un artiste ainsi, il faut se regarder dans la glace.
Oui enfin commandeur des Arts et des Lettres ça ne vaut rien aujourd'hui vu les conditions / personnes qui les décernent. Pendant qu'on y est, pourquoi pas la légion d'honneur à Mimie Mathy ? Ah on me fait signe que c'est déjà décerné. :mrgreen:
Bon avec ce chanteur j'ai peut-être un peu exagéré avec le terme de vermine. Mais franchement il faut voir le niveau, perso je peux le faire hein.
Une voix monotone de déprimé :
J'ai loupé mon train à Hendaye
En voulant acheter de l'ail
Lorelei ! Lorelei !
Où est-ce que j'ai mis mon chandail ?
Je n'ai plus de rimes en -ail
Lorelei ! Lorelei !

En fait ce qui le sauve c'est la musique qui est effectivement pas mal.

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Fox Tango » mar. 16 juil. 2019, 14:46

 
Tient je me suis gouré, je ne suis pas dans le sujet sur les annonces ?

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Prevost » mar. 16 juil. 2019, 16:17

CC 6558 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 14:13
...
Mais franchement il faut voir le niveau, perso je peux le faire hein.
...
Qu'attends tu ? On verra le résultat. :roll:

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Bernard21 » mar. 16 juil. 2019, 20:46

CC 6558 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 14:13
Merci pour le lien, mais dans ce lien si je ne m'abuse toujours rien n'est quantifié.
Désolé, mais, pour une raison que j'ignore, le lien en question a opéré un renvoi automatique au début du "chapitre" consacré au sujet sur le site impots.gouv.fr, où, en navigation directe, il suffit, en principe, de cliquer sur "page suivante" pour pouvoir le lire en entier...

Le lien pour la "bonne" page (en fait, la suivante…) : ICI

Tout est écrit au paragraphe 360.

Etant dit que le document en question forme l'édition publique des instructions de l'administration des finances et qu'il a donc plus que certainement été précédé de l'envoi d'une circulaire d'application réservée à la lecture des agents, et cela dès après la publication de l'arrêté du 27 décembre 2018 .
Surprenant donc, que certains puissent ne pas en avoir eu connaissance :ange:

CC 6558 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 14:13
Et en ce qui concerne la non taxation au dessus de 5 000 €, il faut déjà ne pas réaliser de plus-value ou avoir le modèle depuis plus de 22 ans, et surtout avoir la preuve d'achat ...
Tout est dit...

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Re: utilisation des petites annonces

Message par 141 R 1207 » mar. 16 juil. 2019, 22:22

CC 6558 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 14:13

Bon avec ce chanteur j'ai peut-être un peu exagéré avec le terme de vermine. Mais franchement il faut voir le niveau, perso je peux le faire hein.
Une voix monotone de déprimé :
J'ai loupé mon train à Hendaye
En voulant acheter de l'ail
Lorelei ! Lorelei !
Où est-ce que j'ai mis mon chandail ?
Je n'ai plus de rimes en -ail
Lorelei ! Lorelei !

En fait ce qui le sauve c'est la musique qui est effectivement pas mal.
En pratique tu ne connais visiblement pas HFT. Tu as bien le droit de ne pas aimer sans connaître, tu ne seras pas le premier à le faire. Mais bon vermine, et ce qui suit, ça fait un peu crise de puberté...

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Re: utilisation des petites annonces

Message par CC 6558 » mer. 17 juil. 2019, 15:31

Ah j'avoue que je ne connaissais que Lorelei de cet "artiste", et donc j'avais un a priori pas super positif du personnage.
Mais maintenant que je connais d'autres "œuvres", je me répète que c'est vraiment de la merde.

Allez, quelques petits extraits :

Mai joli mai mois de marie
Fais ce qu'il te plaît de tes envies
Mai joli mai mois de marie
Sodomie-trash & fantaisies

Et bien on est content, il veut sodomiser Marie ! :mrgreen:

Et nous, on était cinq chômeurs
A s'lamenter sur notre malheur
En se disant qu'on se taperait bien
La fille du coupeur de joints
La fille du coupeur de joints

Ah ben super, après avoir sodomisé Marie, une petite tournante avec la fille d'un dealer ! :applause:

Quand on eut passé la ferraille
Elle nous fit fumer de sa paille
Sacré bon Dieu que c'était bien
La fille du coupeur de joints
La fille du coupeur de joints

Et allez, maintenant ils chichonnent les chômeurs ! Ce qui explique le niveau "artistique". :roll:

Les dingues et les paumés jouent avec leurs manies
Dans leurs chambres blindées, leurs fleurs sont carnivores
Et quand leurs monstres crient trop près de la sortie
Ils accouchent des scorpions et pleurent des mandragores
Et leurs aéroports se transforment en bunkers
À quatre heures du matin derrière un téléphone
Quand leurs voix qui s'appellent se changent en revolvers
Et s'invitent à calter en se gueulant come on

Quelques années plus tard, voici les effets de la drogue. Alors ça ne veut rien dire, mais ça rime ! :geek:


Alors on va me dire que je n'ai pas la sensibilité artistique pour comprendre l'ensemble de l'oeuvre magistrale de Hubert-Félix Thiéfaine ... et bien j'aime autant ne pas l'avoir hein ! :mdr:
Par contre j'ai la sensibilité artistique pour préférer des modèles AMJL ou Lematec à l'échelle Zéro à du Roco d'occasion plus âgé que moi.

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Re: utilisation des petites annonces

Message par CC 6558 » mer. 17 juil. 2019, 15:33

Bernard21 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 20:46
CC 6558 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 14:13
Merci pour le lien, mais dans ce lien si je ne m'abuse toujours rien n'est quantifié.
Désolé, mais, pour une raison que j'ignore, le lien en question a opéré un renvoi automatique au début du "chapitre" consacré au sujet sur le site impots.gouv.fr, où, en navigation directe, il suffit, en principe, de cliquer sur "page suivante" pour pouvoir le lire en entier...

Le lien pour la "bonne" page (en fait, la suivante…) : ICI

Tout est écrit au paragraphe 360.
Du coup merci pour le bon lien.
Et donc concrètement on sait maintenant que la limite est à 3 000 € ou 20 ventes par an.
Bernard21 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 20:46
Etant dit que le document en question forme l'édition publique des instructions de l'administration des finances et qu'il a donc plus que certainement été précédé de l'envoi d'une circulaire d'application réservée à la lecture des agents, et cela dès après la publication de l'arrêté du 27 décembre 2018 .
Surprenant donc, que certains puissent ne pas en avoir eu connaissance :ange:

CC 6558 a écrit :
mar. 16 juil. 2019, 14:13
Et en ce qui concerne la non taxation au dessus de 5 000 €, il faut déjà ne pas réaliser de plus-value ou avoir le modèle depuis plus de 22 ans, et surtout avoir la preuve d'achat ...
Tout est dit...
Bah pour être tout à fait honnête le centre des finances publiques par chez moi n'est pas très en forme :
- le chef qui est un peu perdu.
- 2 arrêts maladie de longue durée.
- une dépressive qui est à 2 doigts de craquer.
- un qui est presque à la retraite et qui s'en fout.
- le 1er et le 2ème étage se font la gueule à cause d'une histoire de standard à tour de rôle, et le service pro du 2nd étage ne veut plus participer.

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Bernard21 » mer. 17 juil. 2019, 18:35

CC 6558 a écrit :
mer. 17 juil. 2019, 15:33
Bah pour être tout à fait honnête le centre des finances publiques par chez moi n'est pas très en forme :
- le chef qui est un peu perdu.
Si j'étais malicieux, je dirais qu'il n'est pas le seul, si 'on compare ce que dit la Loi (paragraphe 3°, troisième alinéa):

La dispense de l'obligation mentionnée au deuxième alinéa du présent 3° s'applique lorsque le total des montants perçus par un même utilisateur n'excède pas un montant annuel fixé par arrêté des ministres chargés du budget et de la sécurité sociale... ou… lorsque le nombre de transactions réalisées dans l'année est inférieur à un seuil fixé par le même arrêté.

... avec ce qu'écrit l'administration, dans le bulletin que j'ai cité :

lorsque les transactions d'un utilisateur excède 3 000 € annuels... et … que ce même utilisateur a réalisé au moins 20 transactions dans l'année.

Sauf si je lis mal, les conséquences en sont pourtant très différentes, pour qui vend des "petits trains" sur la baie ou ailleurs:

- d'après la Loi, il méritera d'être "signalé" dès qu'il aura vendu pour plus de 3000€, quelque soit le nombre de ses ventes, mais aussi lorsqu'il aura réalisé plus de 20 ventes, même si leur produit total est moindre de 3000€;

- si l'on en croit le "fisc", il ne devra pas l'être s'il a réalisé moins de 20 ventes, même si cela lui a rapporté plus de 3000€... ou, à l'inverse, s'il vendu plus de 20 objets, pour moins de 3000€ au total.

J'imagine la perplexité de ceux qui doivent ^bâtir" l'algorithme de signalement, dans les "plateformes"...

Je comprends aussi qu'on se sente un peu "perdu", du côté de chez certains agents du fisc. :ange:

Mais, pour nous autres, en tout cas, c'est une bonne chose, puisque l'administration doit s'en tenir en principe, à ce qu'elle écrit (V. ICI).
Modifié en dernier par Bernard21 le mer. 17 juil. 2019, 19:11, modifié 1 fois.

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Bernard21 » mer. 17 juil. 2019, 19:09

Bernard21 a écrit :
mer. 17 juil. 2019, 18:35

Si j'étais malicieux [...]

Et pour faire encore plus le malin, je pourrais aussi dire que l'administration en dit finalement plus que la Loi, lorsqu'elle écrit dans la suite du même paragraphe 360 :

Les seuils annuels de 3 000 € et de 20 transactions s'entendent de l'addition des opérations réalisées par une même personne et sur une même plateforme

Il en reviendrait presqu'à dire qu'il suffit de partager ses ventes entre la "'baie", le "bon angle", Dvdiscount", "filles d'Ares" :lol: etc... , pour multiplier d'autant le montant de 3000€ et le nombre de 20!

Maladresse de rédaction, parti-pris? En tout cas, c'est écrit… :diable:

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Baygon_choco » mar. 13 août 2019, 05:46

Ce "même plateforme" pourrait être une raison pour laquelle les sites rendent l'inscription obligatoire. Compter combien chacun a vendu chez lui.

Remarquez les 3 choix de réponse a la question de LBC quand vous supprimez une annonce :
Pourquoi supprimez vous l'annonce?
Vendu via LBC Ou vendu via autre site Ou autre raison a preciser.

Remarque en passant, lebars n'a pas réduit ou groupé ses annonces. Ça a même augmenté...
Syndicat Narquoisien ep III

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Serge de Bollène » mar. 13 août 2019, 18:14

Baygon_choco a écrit :
mar. 13 août 2019, 05:46
Remarque en passant, lebars n'a pas réduit ou groupé ses annonces. Ça a même augmenté...
Oh, si peu. :mort:

C'est pas que je sois curieux, mais j'aimerais bien savoir s'il s'agit d'un particulier (enfin, visiblement, ils sont deux) qui vend une énooooorme collection (héritage ? :| ) ou d'un professionnel qui œuvre de façon déguisée. :gne:
Amicalement.

Serge

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Re: utilisation des petites annonces

Message par Fmartin360 » mar. 13 août 2019, 19:33

Je propose de renommer "Bourseauxtrains" en "BourseauxBars". Les annonces sont devenues inutilisables pour ceux qui comme moi ne cherchent rien en particulier mais trouvent parfois des choses intéressantes.
Idem pour la vente. Les objets ne sont plus vus que par ceux qui cherchent quelque chose en particulier.
Je n'en rajouterai pas, au risque d'énerver encore ceux qui n'ont pas la même utilisation des annonces et qui ne veulent pas comprendre puisque pas impactés.

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