[LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

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TJD75
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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par TJD75 » jeu. 05 juil. 2018, 19:45

Super ! Merci Christian.
La réf. 49212 m'intéresse bougrement, pour intégration dans une compo 1935 au PLM.

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Arthur
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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Arthur » mer. 18 juil. 2018, 10:30

2 questions idiotes aux premiers de cordée :

49212 et 49213 sont en livrée 1935, 49214 et 49215 sont en livrée 1956.

Y a t il eu une livrée intermédiaire non reproduite ou la livrée de 1935 s'appliquait encore en 1954-1955 ? S'il y a eu une livrée intermédiaire, quelles différences par rapport à la livrée de 1935 ?

Y a t il une différence extérieure entre une Z et une ZT, ou les différences concernent-elles uniquement l'aménagement intérieur ?
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Brochardy
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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Brochardy » mer. 18 juil. 2018, 11:48

Connait-on la date de sortie de ces type Z?
Amicalement - Y.Brochard

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Dirk Frielingsdorf » mer. 18 juil. 2018, 21:02

Arthur a écrit :[...]
Y a t il eu une livrée intermédiaire non reproduite ou la livrée de 1935 s'appliquait encore en 1954-1955 ? S'il y a eu une livrée intermédiaire, quelles différences par rapport à la livrée de 1935 ?

Y a t il une différence extérieure entre une Z et une ZT, ou les différences concernent-elles uniquement l'aménagement intérieur ?
L'apparence de la Z était essentiellement la même de 1935 jusqu'à la réforme de classe en 1956.

ZT avait quatre compartiments triples à une extrémité de la voiture, l'extérieur est resté inchangé pour le moment. Tu vois : https://www.wagonslits.de/phpbb2/viewto ... highlight= (diagrammes 116)
À partir de 1951 certains ZT ont été reconstruits, ils ont perdu un compartiment à deux lits en faveur de l'Office, comparez dans le lien le diagramme 162.

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Arthur » mer. 18 juil. 2018, 21:39

Super lien Dirk, merci

Donc les transformations en Z3 et Zo commencent avant le passage à 2 classes, Quelqu'un sait ce qui différencie extérieurement ces types d'avant 56 d'une déco post 56 ?
Une indication de classe s'appliquait elle ?
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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Dirk Frielingsdorf » jeu. 19 juil. 2018, 07:42

Je n'ai pas d'image d'un Z (ZT, Z3) avec des informations de classe dans ma collection, mais cela ne veut pas dire qu'il n'existait pas. LS Models décore une voiture de l'époque II de telle sorte que je suppose que le concepteur/décorateur a des photos de modèle correspondantes.

Un ZT n'a probablement pas d'information de classe, parce que cela devrait indiquer les trois classes.

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Anglo Franco Belge » jeu. 19 juil. 2018, 21:19

Bonsoir Les Gars,

Jolie certes, mais j'ai l'impression que pour la SNCF en ep IV c'est assez marginale, non?

Toute preuve du contraire va endommager mon porte - feuille... 8)

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par BL9354 » jeu. 19 juil. 2018, 21:39

Effectivement ce matériel etait devenu rare en ep IV
De mémoire j'en ai vu deux dans le train de nuit Paris Quimper debut juillet 1976. Des voitures T2 ont ensuite pris le relais.
Il y en a eu aussi sur Paris Brest, mais je ne sais pas jusqu'à quand. D'après les compositions publiées dans les revues, il y en avait au debut des années 70 sur des relations transversales.
Et sans doute aussi l'hiver dans le vaste bric à brac des trains de neige à Paris Lyon où on trouvait absolument de tout.
Désolé pour le portefeuille...

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Renato » jeu. 19 juil. 2018, 22:20

Pour des type Z en époque IV (début années 70), voir cette page par exemple.
Les dernières furent radiées dans les années 1973 à 1976.

Pour les classes, il me semble (de mémoire) que les type Z avaient été conçues dès l'origine que pour la deuxième classe.
Plus tard, avec le 3ème lit installé dans quelques compartiments (voir le début de ce fil pour les détails), ce fut ouvert à la troisième classe. Avant la suppression de 1956.

Au début de la mise en service de ces voitures, les Z étaient incorporées dans les trains de la CIWL qui comportaient des restaus et des fourgons. Aussi, la présence d'un compartiment office / service n'était pas indispensable. Mais avec l'arrivée de voitures diverses dans ces trains (et la perte de l'homogénéité des voitures utilisées dans trains de la CIWL), la nécessité de ce petit compartiment se fit jour. D'où la modification ultérieure lors des modernisations.
Les voitures modernisées avaient généralement un intérieur chêne très clair.
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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Chouchou Loco » ven. 20 juil. 2018, 00:16

Merci, Renato, pour cet intéressant lien.

J'aurais été particulièrement intéressé par cette voiture Z n°3322 dans le Simplon Orient Express en 1950.

Image

Aurais-tu une idée sur la façon d'agrandir correctement cette image à partir de ton lien ?
(là, je me suis contenté d'agrandir la vignette, mais, sinon, impossible d'ouvrir l'image normalement)
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CIWZ 3322 SOE 1950 Belgrade.jpg
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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par diablotin » ven. 20 juil. 2018, 00:36

Avec ce lien ?

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Dirk Frielingsdorf » ven. 20 juil. 2018, 07:00

Image


Veuillez cliquer sur la vignette pour obtenir une vue agrandie de la galerie. Cliquez de nouveau sur l'image pour obtenir une vue plus grande (si une image plus grande a été téléchargée par le propriétaire de l'image, ici oui ! )
Un lien direct vers la grande image n'est pas possible.

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par alain355 » ven. 20 juil. 2018, 10:18

Merci Dirk.
CCAC Un club sympa

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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Renato » ven. 20 juil. 2018, 10:44

Dirk Frielingsdorf a écrit :Un lien direct vers la grande image n'est pas possible.
C'est possible, à condition de charger l'image sur l'hébergeur du forum LR.

:arrow: Comme ceci.
:arrow: Ou cela. Photo postée par Lothar Behlau.
:wink:

Opération inutile avec des sites fiables et stables comme wagonslits.de ; mais bien pratique lorsque la photo a été dans une page perso dont la durée de vie... est très variable :? . Il n'y a qu'à lire quelques vieux fils du forum, où les liens vers des hébergeurs externes morts sont nombreux, et rendent la lecture du fil totalement incompréhensible.
Fichiers joints
Voiture lits type Z 3322.jpg
Voiture lits type Z 3311.jpg
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Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Chouchou Loco » ven. 20 juil. 2018, 11:20

Merci ! :D
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