[LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Modérateur : MOD

Répondre
Avatar du membre
Marquis78
Éloquent
Messages : 379
Enregistré le : ven. 01 oct. 2010, 14:35
Echelle pratiquée : HO
Localisation : Savoie
Âge : 41

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Marquis78 » mer. 17 oct. 2018, 23:08

Je n'arrive pas à trouver des compos avec des type Z en époque III hormis pour le SOE, OE que j'ai prévu de reproduire en époque II.

La compo de la Flèche d'Or de 1934 dans le livre sur la CIWL de LVDR avec 2 type Z ne semble pas très crédible pour un train Calais - Paris qui n'a pas besoin de couchette.

Avez vous des compos ? Je n'ai pas lu de compos complète avec des type Z dans ce fil.

Avatar du membre
Renato
Intarissable !
Messages : 17918
Enregistré le : sam. 01 mars 2008, 16:00
Echelle pratiquée : H0 1958-75
Club : Rigollots®
Localisation : Sous les ogives du Midi

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Renato » mer. 17 oct. 2018, 23:15

Les type Z étaient les voitures "sans gloire" de la CIWL : deuxième classe.
Elles étaient utilisées comme les Y, au cas par cas. Ce qui augmente le champ des possibles. :D
Gars de gare égaré

Avatar du membre
EC 64
Intarissable !
Messages : 16350
Enregistré le : lun. 21 janv. 2008, 12:13
Echelle pratiquée : H0 (ep IV-V)
Club : AFAC Paris
Site Internet : http://pagesperso-orange.fr/EC64
Localisation : PARIS (F)
Âge : 68

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par EC 64 » mer. 17 oct. 2018, 23:40

Lors des vacances scolaires d'hivers, le Club Med affrétait des rames complètes de WL CIWL vers les gares desservant les stations de sports d'hiver.
Je me souviens avoir vu de tels trains spéciaux au départ de Paris-Est avec une 141R en tête, la GC n'étant pas électrifiée à l'époque... Je n'ai pas souvenir du type de WL, mais je pense que des ZT pouvaient faire l'affaire ou même un mélange ZT, YT, ST.
EC 64, toujours en veille...

TJD75
Intarissable !
Messages : 8825
Enregistré le : jeu. 21 juin 2012, 07:51
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Eric

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par TJD75 » jeu. 18 oct. 2018, 06:47

Entre la réf 49212 (Z) et la 49213 (ZT) en version époque II 1935, quelles pourraient être les différence extérieures ?

Avatar du membre
Pierre B
Intarissable !
Messages : 13499
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:20
Echelle pratiquée : H0
Localisation : France
Âge : 63

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Pierre B » jeu. 18 oct. 2018, 12:25

Posée comme ça, donc sans voir les modèles en question pour l'instant, la réponse est aucune, en dehors du nombre de places mentionné dans les marquages du bas de la caisse.
Le T ne concerne que l'aménagement intérieur.
Marquis78 a écrit : . . . ] La compo de la Flèche d'Or de 1934 dans le livre sur la CIWL de LVDR avec 2 type Z ne semble pas très crédible pour un train Calais - Paris qui n'a pas besoin de couchette.[ . . .
Avez vous des compos ? Je n'ai pas lu de compos complète avec des type Z dans ce fil.
Pourquoi pas ? Certains trains Calais - Paris comportaient des voitures pour des destinations au-delà de Paris, par la petite ou par la grande ceinture.

Pour les trains comportant des voitures type Z, un grand nombre circulait en service national en Italie.
Pierre

TJD75
Intarissable !
Messages : 8825
Enregistré le : jeu. 21 juin 2012, 07:51
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Eric

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par TJD75 » jeu. 18 oct. 2018, 13:41

Pierre B a écrit :Posée comme ça, donc sans voir les modèles en question pour l'instant, la réponse est aucune, en dehors du nombre de places mentionné dans les marquages du bas de la caisse.
Le T ne concerne que l'aménagement intérieur.
Merci Pierre ; c'est bien ce que je pense. Pour l'instant, cette réf. 49213 ne semble pas avoir été mise dans les bacs. Je me contente de la réf. 49212 même si elle est marquée Est, elle fera très bien l'affaire dans une compo PLM.

Avatar du membre
Pierre B
Intarissable !
Messages : 13499
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:20
Echelle pratiquée : H0
Localisation : France
Âge : 63

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Pierre B » jeu. 18 oct. 2018, 23:26

D'après le guide CIWL du 1er juillet 1939 au 7 octobre 1939 (date de fin prévue à l'époque), les services assurés avec des voitures-lits type Z (1ère classe + 2ème classe) ou ZT (1ère classe + 2ème classe + 3ème classe) étaient les suivants :

Arlberg-Orient-Express : Z Calais - București et București - Boulogne
Arlberg-Orient-Express : Z Paris - București et v.v.
Barcelone-Express : ZT Paris - Lourdes, Luchon, ou Toulouse, selon les dates, et v.v.
trains 18 et 19 : Z Roma - Milano et v.v.
trains D.54 et D.55 : Z Ostende - Würzburg et v.v.
trains F.D. 80 D.81 et D.82 F.D.79 : Z München - Roma et v.v.
train D.64 D.25 : Z Roma - Bolzano
trains D 122 et D 121 : Z Innsbruck - Paris et v.v.
train D 138 : Z Wien - Belfort
trains D 140 et D 139 : Z Wien - Zürich et v.v.
train D 135 : Z Bâle - Wien
trains D 282 et D281 : Z Warszawa - Wien - Roma et v.v.
trains D 286 et D285 : Z Wien - Rimini et v.v.
trains D 288 et D287 : Z Wien - Roma et v.v.
trains 2 et 1 : Z Ostende - Lucerne et v.v. (et Ostende - Coire et v.v. provisoirement supprimé)
train 37 et 38 : Z Paris - Innsbruck et v.v.
train 39 et 36 : Z Paris - Coire et v.v.
train 39 et 38 : ZT Paris - Interlaken et v.v.
trains 1604-503 et 1603-504 : Z Boulogne - Paris - Dijon - Brigue et Brigue - Dijon - Paris - Calais (prévu en hiver)
trains 505 et 506 : Z Paris - Venezia et v.v.
trains 14 et 15 : Z Roma - Torino et v.v.
trains 163 et 230 : Z Trieste - Genova et v.v.
trains 44 et 45 : Z Roma - Trieste et v.v.
trains 820-702 et 701-811 : Z Venezia - Zagreb et v.v.
trains 542 et 547 : Z Paris - San Candido et v.v. (supprimé en été)
trains 38 et 45 : Z Roma - Calalzo et v.v.
trains 91-451 et 450-92 : Z Roma - Brindisi et v.v.
trains 85-905 et 908-88 : Z Roma - Palermo et v.v.
trains 85 et 88 : Z Roma - Siracusa et v.v.
Pierre

Avatar du membre
Chouchou Loco
Intarissable !
Messages : 7951
Enregistré le : ven. 11 janv. 2008, 13:52
Echelle pratiquée : HO
Localisation : Région parisienne et Islande.
Âge : 60

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Chouchou Loco » ven. 19 oct. 2018, 00:59

TJD75 a écrit :Merci Pierre ; c'est bien ce que je pense. Pour l'instant, cette réf. 49213 ne semble pas avoir été mise dans les bacs. Je me contente de la réf. 49212 même si elle est marquée Est, elle fera très bien l'affaire dans une compo PLM.
Elle est - effectivement - sortie, cette référence ?! :gne:
Joueur oui, maquettiste non !

Avatar du membre
A3B4D
Fécond
Messages : 607
Enregistré le : sam. 03 nov. 2007, 15:14
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Jean-Philippe
Localisation : Brest-Orléans-Nancy
Âge : 54

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par A3B4D » ven. 19 oct. 2018, 06:40

La 49212 oui, la 49213 pas encore.
1-SNCF et CIWL, 1938-1949

Avatar du membre
Chouchou Loco
Intarissable !
Messages : 7951
Enregistré le : ven. 11 janv. 2008, 13:52
Echelle pratiquée : HO
Localisation : Région parisienne et Islande.
Âge : 60

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Chouchou Loco » ven. 19 oct. 2018, 11:04

Quelle est la différence entre une Z et une S au niveau du chaudron ? :gne:

Seraient-ce les mêmes chaudrons avec un intérieur différent ? :ange:
Joueur oui, maquettiste non !

TJD75
Intarissable !
Messages : 8825
Enregistré le : jeu. 21 juin 2012, 07:51
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Eric

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par TJD75 » ven. 19 oct. 2018, 11:57

Tu peux aller sur le site Railway pour t'en faire une idée, Bruno (en naviguant par marque, puis LSM, puis CIWL, puis type Z et type S.

Avatar du membre
Pierre B
Intarissable !
Messages : 13499
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:20
Echelle pratiquée : H0
Localisation : France
Âge : 63

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Pierre B » ven. 19 oct. 2018, 12:20

Ou plus simplement sur un autre excellent site, devant toi à l'instant :!: :wink: :

49212 ép.II
Image

49215 ép.IIIc
Image

49216 ép.IIIc
Image

49218 ép.IV
Image

Image
LS MODELS 49145 : 2792 | WL S2 | bleu, livrée 1935, CIWL, châssis court, toit normal, monogramme, gérance Roumanie. Photo Uli Reyer

Image
LS MODELS 49145 : 2792 | WL S2 | bleu, livrée 1935, CIWL, châssis court, toit normal, monogramme, gérance Roumanie. Photo Uli Reyer
Pierre

Avatar du membre
Chouchou Loco
Intarissable !
Messages : 7951
Enregistré le : ven. 11 janv. 2008, 13:52
Echelle pratiquée : HO
Localisation : Région parisienne et Islande.
Âge : 60

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Chouchou Loco » ven. 19 oct. 2018, 20:05

Ok, merci, Pierre.

La différence ne saute pas aux yeux !
Côté couloir, c'est presque pareil et il faut les confronter plusieurs fois pour voir les différences.

Côté compartiments, là on voit un peu mieux.
Au final, les S ont des petits aérateurs à lamelles, alors que les Z n'en ont pas. 8)
Joueur oui, maquettiste non !

TJD75
Intarissable !
Messages : 8825
Enregistré le : jeu. 21 juin 2012, 07:51
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Eric

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par TJD75 » ven. 19 oct. 2018, 20:29

Si, ils y en a sur la version époque II 1935 réf. 49212.

Avatar du membre
Brochardy
Intarissable !
Messages : 6152
Enregistré le : lun. 22 août 2005, 13:04
Echelle pratiquée : HO, G
Prénom : Yves
Club : Club JAO
Site Internet : https://brochard-yves.pagesperso-orange.fr/
Âge : 62

Re: [LSM] Voitures CIWL type Z chez LS Models

Message par Brochardy » ven. 19 oct. 2018, 21:09

Et les S époque III ou IV n'en ont pas non plus.
Amicalement - Y.Brochard

Répondre