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[REE] Citerne à bogies ANF

Modérateur: MOD

Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mar 15 Août 2017, 19:24 
surtout pendant les quelques mois du chevauchement de 2 systèmes
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langou
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mar 15 Août 2017, 19:27 
c'est vrai et cela mériterait un fil à part entière...
mais pour répondre à Talgo,
il semblerait que bon nombre des immatriculations proposées par REE commence par 21 RIV et se termine avec un P encadré !! :roll:
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Re: immatriculation UIC

Publié: Mar 15 Août 2017, 20:21 
Talgo350 a écrit:Le P encadré est en vigueur au moins depuis 1950.
Dans le cas présent, il ne peut être apposé que sur les wagons 23 et 33, mais en aucun cas sur les 21 et 31.[ . . .

"Dans le cas présent" n'est pas clair. Si le cas présent est avant 1980, alors 21 et [P] est tout à fait compatible. C'est à partir de 1980 que les 21 sont devenus non-[P] et que les [P] sont devenus 3, 4, 5,ou 6 en deuxième position de l'immatriculation.
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mar 15 Août 2017, 21:14 
Non Pierre, de 1964 à 2005, 21 et 31 sont réservés aux wagons appartenant aux administrations ferroviaires en propre (et non loués en plus, sinon c'est 25 et 35), alors que 23 et 33 sont réservés aux wagons appartenant à des particuliers (c'est d'ailleurs inscrit dans les deux tableaux).
Et la numérotation intermédiaire date plutôt de 1984.
A noter que depuis 2006, le P encadré n'est plus systématiquement apposé.
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mar 15 Août 2017, 21:40 
On en voit encore ... :mrgreen:

Image
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Didi79
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Re: immatriculation UIC

Publié: Mar 15 Août 2017, 21:50 
Talgo350 a écrit:Non Pierre, de 1964 à 2005, 21 et 31 sont réservés aux wagons appartenant aux administrations ferroviaires en propre (et non loués en plus, sinon c'est 25 et 35), alors que 23 et 33 sont réservés aux wagons appartenant à des particuliers (c'est d'ailleurs inscrit dans les deux tableaux).
Et la numérotation intermédiaire date plutôt de 1984.
A noter que depuis 2006, le P encadré n'est plus systématiquement apposé.

Pas d'accord jusque fin 1979. Ceci est le tableau jusque fin 1979 :
Image
Les wagons de particuliers peuvent être 21, et les 23 et 33 sont réservés aux wagons à essieux à écartement variable 1435 mm et 1524 mm.

Ceci est le tableau à partir du 1er janvier 1980 :
Image
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 01:12 
Exemple avec deux wagons de particuliers à bogies jouef sortis à cette époque : citerne butagaz et couvert habiss , les deux avec régime d' échange 21 !
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 06:44 
Effectivement, je n'avais pas vu que les deux tableaux en N&B concernaient deux époques.Je faisais référence à ceux-ci et à celui de Fifi en parlant des deux.Et je me fiais au site d'EC64 qui devrait donc être corrigé :
http://ec64.pagesperso-orange.fr/Numero%20wagons%20SNCF.htm
Il n'en reste pas moins que ce tableau d'avant 1979 représente une énigme pour moi :
Image

Pourquoi les citernes REE, qui sont largement au-delà des 40t utiles sur voies C, ne sont-elles pas en 31 ? :gne:
Le Gas Jouef de 1967 l'était bien, lui.
Décidément, ceux qui étaient chargés du suivi des wagons ont dû s'arracher les cheveux entre 1980 et 19...90 au moins (le temps d'assimiler les nouvelles règles :cry: )
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 16:19 
En résumé :

Si je prends le tableau qui suit, qui est donc rentré en vigueur en 1980 ou 1984 il existe bien une codification pour les citernes de particulier à bogies en l’occurrence 33 et si c'est un wagon SNCF loué c'est 31 avec le P encadré à la fin.Image
et 33 RIV avec un P encadré à la fin c'est pour un wagon de particulier loué à un Particulier.Image
je dis pas de bêtise ?
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 16:54 
grebou a écrit:et 33 RIV avec un P encadré à la fin c'est pour un wagon de particulier loué à un Particulier...

Oui, mais pas que ... On a aussi vu des wagons [P] loués à ... la SNCF ( ou une autre administration ferroviaire ) :wink:
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 17:02 
Quand les experts de contre-disent, c'est bon signe : c'est que ce n'est vraiment pas important ! :mdr2:

Je comprends pourquoi REE s'oriente de plus en plus vers les camions, au détriment des wagons !

Sur les camions, tout le monde se fout des immat !!! :diable:
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 17:08 
Et sur le matériel voyageur, les gens se foutent des immats ?
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 17:48 
Talgo350 a écrit: . . . ]
Pourquoi les citernes REE, qui sont largement au-delà des 40t utiles sur voies C, ne sont-elles pas en 31 ? :gne:
Le Gas Jouef de 1967 l'était bien, lui.
Décidément, ceux qui étaient chargés du suivi des wagons ont dû s'arracher les cheveux entre 1980 et 19...90 au moins (le temps d'assimiler les nouvelles règles :cry: )

Au lieu de faire de l'humour dans vos échanges postés ci-dessus :ange3: , la raison de la confusion est juste qu'il manque des infos. En l'occurrence avant 1980 (pareil après d'ailleurs) 31 ne s'appliquait pas aux wagons de particuliers. Donc le Gas Jouef OK en 31, mais pas les citernes REE, qui reproduisent donc des wagons de particuliers, en code d'échange 21 avant 1980.
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 19:13 
Bonjour,
Un wagon de particulier était un matériel qui n'appartenait pas à une administration ferroviaire mais à une société, telle SIMOTRA. Elle se chargeait de l'acheter ou de le louer à une autre société, de le gérer, de l'entretenir selon les règles établies.
Un wagon loué "P" appartenait à une administration ferroviaire et était loué à une société qui le gérait à sa guise comme un wagon de particulier. C'est pour cela qu'il était noté "P" lui aussi. L'entretien, par contre, incombait à l'administration qui l'avait immatriculé.
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Re: [REE] Citerne à bogies ANF

Publié: Mer 16 Août 2017, 21:26 
Pas de chance ou mauvais exemple, le chiffre d'autocontrôle n'est pas bon :!:

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Par contre, ça fonctionne en 21 RIV :mrgreen:

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