[Roco] Les voitures métalliques type Est

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par Labbe » dim. 16 juin 2019, 20:40

NON , c'est du tube evergreen affiné, fourré avec un aéerateur d'inox riva légèrement tourné a la perceuse et toc!
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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par Scotwald » dim. 16 juin 2019, 20:53

Labbe a écrit :
dim. 16 juin 2019, 16:48
allez..... merci TJD
J'ai passe la matinée a tout refaire GRRR

DSC01902.JPG
Très beau travail JF, vraiment superbe. :applause: :coeur1:

Les inscriptions sont piochées dans quelle gamme ? AMF 87 ? Haxo ? autre ?

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par Labbe » dim. 16 juin 2019, 21:52

fabrication perso avec du film transfert letraset qui n'existe plus depuis bien longtemps ... hélas
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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par Chouchou Loco » lun. 17 juin 2019, 00:51

Une chose m'étonne, TJD et JF :
"On" m'avait dit que ce qui bloquait pour passer ces voitures Est en époque trois classes ou en époque II, c'était qu'il fallait ajouter tout un "acastillage" d'échelles et autres.

Il faut, ou pas ?
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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par Labbe » lun. 17 juin 2019, 07:15

non, pas exactement , les type EST canal historique étaient equipées de trois "marches" de chaque côté, donc 4 "escaliers" en diagonale par voiture , pour accèder aux porte lanternes , pour faciliter l'accès, des mains montoires étaient présentes , tout ça est représenté sur mes modifs , mais , peu visible , ce qui me manque , c'est des porte lanterne supérieurs (les inférieurs y sont ) qui ont une forme un peu torturée ... VOIL0 VOIL0

PS: encore des versions que roco a "oublié" de reproduire, en ayant la base depuis des décennies :|
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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par TJD75 » lun. 17 juin 2019, 08:27

Chouchou Loco a écrit :
lun. 17 juin 2019, 00:51
Une chose m'étonne, TJD et JF :
"On" m'avait dit que ce qui bloquait pour passer ces voitures Est en époque trois classes ou en époque II, c'était qu'il fallait ajouter tout un "acastillage" d'échelles et autres.
Il faut, ou pas ?
Hello Bruno.
Il n'y a rien de bloquant, sauf le souci de l'authenticité absolue par trop de psychorigidité, comme c'est un peu mon cas :wink: ; par contre, représenter l'accastillage d'origine ou quasi, des dossiers de ces voitures métalliques Est peut constituer une action rebutante s'il faut se fader la création de ces petits marchepieds et certains supports de lanterne à la forme tarabiscotée. D'où la suggestion d'une production artisanale en impression 3D, surtout pour ces marchepieds. Et idem pour les coffres de batteries d'origine.

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par Chouchou Loco » lun. 17 juin 2019, 14:11

Un dossier métallique très fin contre-collé vous parraît-il adapté ?

Celà dit, vu l'immobilisme de Roco, il serait à parier qu'un autre fabricant s'y mette un jour et nous aurions du matériel disponible pour toutes les époques...
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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par TJD75 » lun. 17 juin 2019, 15:21

Je pense qu'en mettant un frein à l'immobilisme, on devrait s'en sortir.

Pour répondre à ta question, cher Bruno, quelle que soit la solution, elle devrait passer par une réponse d'ordre artisanal.
Soit un de nos artisans aurait le temps de la traiter, soit un amateur soucieux de l'authenticité absolue et un peu psychorigide à ses heures perdues solliciterait un artisan pour une commande spéciale dont il assumerait le financement (je pense à Interfer, notamment).

Je ne vois pas Roco, dans sa situation actuelle, se lancer dans un véritable programme de nouvelles voitures métalliques Est ; j'en suis le premier à le regretter car j'estime que le jeu en vaut largement la chandelle. Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Sujet à aborder en expo avec les représentants de Roco.

Tiens, j'y pense, et pourquoi pas un joint-venture Märklin-Roco, pour un coffret Est avec la mocheté verdâtre ! Tolle Idee, was, Frau Doktor ? :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par C.Dufrenoy » lun. 17 juin 2019, 15:31

Et rien que pour embêter Jean-François, tu aurais aussi put mettre des Chanards à l’échelle, les Roco sont rachitiques :mdr:

A noter que les marquages existent en decalcs depuis déjà quelques années :ange3:
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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par 141-C » lun. 17 juin 2019, 16:20

A toutes fins utiles, je remonte la phrase d'un intervenant :clown: (2011), issue d'un autre fil :
Labbe a écrit :AAAAH!! Pour aller devant, une petite 241A EST démocratique ( en plastique :mrgreen: ) que nous sortirait ROCO :ange: ,comme ça serait bien .........

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par Pascal_pmidi » lun. 17 juin 2019, 21:04

Jolie cette interprétation d'une C4 buffet de l'Est !
Pascal

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par R.I.C » mar. 18 juin 2019, 11:38

Je relance ma question posée il y a quelque pages : les voitures produites par Roco sont-elles bien celles encadrées en rouge sur ce tableau ?
R.I.C a écrit :
jeu. 06 juin 2019, 09:02
Du coup, j'essaye de m'y retrouver dans ce qui a été produit par Roco. En croisant la liste de références donnée par Renato en page 2, avec le tableau récap réalisé par Jean-Paul Després et la page d'EC64 (encore, merci à eux :wink: ), j'en déduis que Roco a produit les chaudrons encadrés en rouge :


Image

Je ne suis pas 100% sûr de mon coup. De plus, il manque les mixtes Buffet mais je ne sais pas si elles correspondent aux C4syfi ou C3syfi, avec ou sans ceinture.

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par TJD75 » mar. 18 juin 2019, 12:00

Salut Julien,

A mon avis, non. Pas d'A7 yfi.
Pour les mixtes 1ère/2ème couchettes, oui, Roco les a produit avec ou sans ceinture de caisse (CdC), avec châssis apparent (CA) ou châssis couvert (CC) ; du reste, c'est avec ces mixtes que j'avais réalisé mes B9, pour les filer ensuite à Olivier/Challenger.

En ce qui concerne la mixte fourgon, oui, Roco en a produit une, voire deux (ceinture de caisse, châssis apparent ? A vérifier).

Et pour finir, les A8 idem, avec CC et CA ou sans CdC et CC, ainsi que les C4syfi, mais avec une toiture fausse (dont les aérateurs ressemblent à ceux des C3syfi, mais mal implantés).

Manque les A31/2B5, les B9 et les C3syfi. Grosso modo. Une chose est sûre, Roco n'a jamais produit les métalliques Est "petits rivets".

BR215 sup. dem.

Re: références voitures EST roco

Message par BR215 sup. dem. » mar. 18 juin 2019, 12:02

Renato a écrit :
lun. 29 août 2011, 19:18
Gros z'up pour ce fil ! :wink:
Donc, oualà :...
Un très beau travail d'améliorations / reconstruction a été fait par de talentueux modélistes sur ce fil. :wink:
Ce virus étant contagieux, j'envisage aussi de menues bidouilles.
Auparavant, j'ai voulu chercher à comprendre ce qui existait chez Roco.
:mort: et :colere: à la fois tellement que c'est clair !
Certains listings truffés d'erreurs (sur des sites allemands notamment), et des photos de protos/décos jamais produits (des catalogues ou pubs Roco) n'aidant pas à clarifier les choses...

Bref, pour faire simple (et en passant sur les reéditions, nuances de verts, couleurs de châssis etc...), voilà le fruit de mes élucubrations sur ce beau fil presque tout neuf initié jadis par Pascal...

Il y a des manques ou des doutes (indiqués par un ?), il doit sûrement y avoir des erreurs.
A vous de copier / coller / éditer... en fonction de ce que vous savez être correct.

44012 Coffret
2ème classe B11 myfi N°13722, Ep.III, avec ceinture, vert à toit noir
2ème classe B11 myfi n°13731, Ep.III, avec ceinture, vert à toit noir
1ère/2eme cl. couchette A5/2c5/2B5c5 myfi n°1991, Ep.III, sans ceinture, vert à toit noir
1ère/2ème classe/fourgon mixte A3B4Dz myfi n°1973, Ep.III, avec ceinture, vert à toit noir

44116 Coffret
2ème classe/bar B 3r "Buffet Bar" Ep.IV, n° 51 87 85-46 001 6, sans ceinture, vert
2ème classe B11 Ep.IV, n° 51 87 21-46 148 2, sans ceinture, vert
2ème classe B11 Ep.IV, n° 51 87 21-46 150 8, sans ceinture, vert
1ère classe A8 Ep.IV, n° 50 87 18-37 100 0, sans ceinture, vert

44119 Coffret
Buffet + 2ème cl. B3rmyfi n°13527 Ep.III, sans ceinture, vert à toit noir
2ème classe B11 myfi n°13827 Ep.III, sans ceinture, vert à toit noir
1ère classe A8 myfi n°1369 Ep.III, avec ceinture, vert à toit noir
1ère classe A8 myfi n°1380 Ep.III, sans ceinture, vert à toit noir

44212A 2ème classe B11, Ep.IV, n° 51 87 21-47 245 8, sans ceinture, vert
44212B 2ème classe B11, Ep.IV, n° 51 87 21-46 137 8, sans ceinture, vert
44214A 1ère/2ème cl. couchettes A5/2c5/2B5c5, Ep.IV, n° 50 87 43-40 003 3, sans ceinture, vert
44214B 1ère/2eme cl. couchettes A5/2c5/2B5c5, Ep.IV avec cartouche Corail, n°50 87 43-46 813 3, avec ceinture, vert
44214C 1ère/2eme cl. couchettes A5/2c5/2B5c5, Ep.IV avec cartouche Corail, n° 50 87 43-46 009 1, avec ceinture, bleu / crème
44218A 1ère/2ème classe/fourgon mixte A3B4D vert, Ep.IV, n° 50 87 81-37 210 9, avec ceinture, vert
44630 2ème classe B11, Ep.IV, n° 50 87 21 36 137 ?, avec ceinture ?, vert
44631 2ème classe B11, Ep.IV, n° 51 87 21-47 240 6, avec ceinture, vert
44632 1ère/2eme cl. couchettes A5/2c5/2B5c5, Ep.IV, n° 50 87 43-40 003 3 ?, sans ceinture, vert
44633 1ère/2eme cl. couchettes A5/2c5/2B5c5, Ep.IV avec cartouche Corail, n° 50 87 45-46 013 ?, avec ceinture, vert
44634 1ère/2eme cl. couchettes A5/2c5/2B5c5, Ep.IV avec cartouche Corail, n° ??, avec ceinture, bleu / crème
44635 1ère/2eme cl. couchette A5/2c5/2B5c5, Ep.IV, n° 50 87 43-40 003 3, sans ceinture, vert
44635 1ère/2eme cl. couchette A5/2c5/2B5c5, Ep.IV avec cartouche Corail, n° 50 87 43-46 013 3, avec ceinture, vert
45131 1ère classe A8, Ep.IV, n° 50 87 18-47 090 1, avec ceinture, vert

En espérant avoir été un peu utile à certains, qui se posent les mêmes questions que moi...
... et j'ai les noms ! :ange3:

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Re: [Roco] Les voitures métalliques type Est

Message par R.I.C » mar. 18 juin 2019, 12:59

TJD75 a écrit :
mar. 18 juin 2019, 12:00
A mon avis, non. Pas d'A7 yfi.
En ce qui concerne les A7, je les ai encadrées à cause de la réf "45131 1ère classe A8, Ep.IV, n° 50 87 18-47 090 1, avec ceinture, vert" (Merci à Christian d'avoir remis ici le récap de la page 2).
Elles sont bien désignées A8, ensuite par la SNCF et sont les seules qui ont une ceinture de caisse. Je me suis dit que, comme au PO, il y a eu des A7 basées sur des chaudrons type A8 comportant un compartiment de luxe double, qui aurait été transformé par la suite en deux compartiments classiques.

Edit : Les A7 ne sont indiquées que dans le tableau ci-dessus. Sur Wikipédia, comme sur la page d'EC64, elles y sont mentionnées commes A8 de construction.

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