Vaires et Noisy le Sec

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230b759
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Vaires et Noisy le Sec

Message par 230b759 » lun. 27 mai 2019, 14:25

:oops: désolé de ne pas vous donner de nouvelles infos sur ces lieux, car en fait j'en cherche ! et encore....pas exactemment .....

je cherche à savoir quelles machines ces deux dépots région 1 ont envoyé des machines sur la GC vers Juvisy ?

je sais que dans les années 50 et 60, on voyait à Juvisy des 141 R et 141 P venus par la GC (en provenance de Noisy, plus que de Vaires, je suppose vu qu'il ferme en 196? et qu'il sert ensuite de décor pour le célèbre film de John Frankenheimer " Le Train" sorti en 1965)

mais avant ?? dans les années 40 et debut 50, quelles machines ESt venaient relayer à Juvisy ? 140C ? probablement ....230B ? Pershing ?
je n'ai pas le livre de LVDR sur les dépots EST, et il est épuisé, alors merci de vos lumières.......

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BR215
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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par BR215 » lun. 27 mai 2019, 17:38

Le dépôt de Vaires ferme en décembre 1962, il y reste des 141 R, 140 C, 141 TB, 230 B, 230 K, 040 TX.
Au 1er janvier 1966, ne restaient que la 151 TA 722 et 030 TU 59.
Le film "Le Train" fut tourné en 1964.

Dans les années 40, il y eut les 141 TB et 141 TC. Face aux difficultés d'entretien durant la guerre, le dépôt mit en ligne tout ce qui était utilisable au jour le jour. Les trains de banlieue furent remorqués par des 230B, 230K, 140A, 140B Ouest, 140 D, 140 E 700/800 Sud-Ouest, 151 TA, 151 TC et même la 151 TQ 8 de la région Nord.

Pour Noisy, les 141 P y établirent domicile entre octobre et décembre 1945.
Les 141 R remplacèrent les 140B et 140C pour la remorque des RA et RO sur la GC à partir de mai 1946.

source: les dépôts vapeur de l'Est (LVDR) M.Chavy et O.Constant
Très beau livre !!

bastille
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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par bastille » lun. 27 mai 2019, 17:54

De 1950 à 1962 10 locomotives " Lorraine" 151TC ont été prêtées au NORD pour trafic sur la GC.Mais leur dépôt d' affectation était La Plaine.
En 1940 , temporairement avant les réquisitions de 141TB , les 141 TC de La Villette et Vaires ont été utilisées pour des marchandises inter triages sur la GC.
Les locomotives vairoises les plus présentes sur la GC furent sans conteste les 140 G , en fin de carrière (1955) elles n' étaient d' ailleurs plus
qu' exclusivement utilisées pour ce trafic.
Avant 1945 des 150 E étaient affectées à Vaire , mais leur utilisation sur la Grande Ceinture reste à démontrer.
Source: Les locomotives à vapeur , région EST de J.GILLOT , éd Picador.

bastille
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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par bastille » lun. 27 mai 2019, 18:48

En complément, le volume 4 de Trains oubliés,de J.BANAUDO éd.du CABRI nous livre les infos suivantes à propos de la traction sur la GC post syndicale.

Si dans un premier temps la région Nord prédomine en matière de traction , surtout grâce au matériel ex ceinture, au lendemain de la guerre l'origine du matériel se diversifie surtout après la réforme des mastodontes nordistes ( 031-130 TA/TB) en 1951.
Il ne demeure alors que dix 151 TC (ex EST) , douze 151 TA (ex GC)et vingt-deux 151 TQ neuves.Apparaissent alors en interpénétration des machines de dépôts éloignés "livrant" directement leurs trains aux triages de la Ceinture.
- Pour l’ EST : 141P de Noisy et Châlons; 141 R de Châlons,Reims et Vaires.
- pour le NORD: 140 G et 050 TB de La Plaine; 150 B de Béthune; 150 P de Longueau,Lens et Somain;141 R de Tergnier,Longueau et Somain.
- pour l'OUEST : 141 TD des Batignolles;140C d' Achères et de Trappes;141 R de Sotteville et Achères, jusqu'à la fin des années 1960 pour ces dernières.

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par Y25 » mar. 28 mai 2019, 07:56

BR215 a écrit :
lun. 27 mai 2019, 17:38
Dans les années 40, il y eut les 141 TB et 141 TC. Face aux difficultés d'entretien durant la guerre, le dépôt mit en ligne tout ce qui était utilisable au jour le jour. Les trains de banlieue furent remorqués par des 230B, 230K, 140A, 140B Ouest, 140 D, 140 E 700/800 Sud-Ouest, 151 TA, 151 TC et même la 151 TQ 8 de la région Nord.
Il y eut même des 1-242 TA ex AL (vue d'une telle machine en tête d'un train de banlieue vers Paris quittant la gare de Bondy), temporairement détachées (1945) dans un dépôt (lequel ?) de l'est parisien.

bastille
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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par bastille » mar. 28 mai 2019, 10:02

D’après" les locomotives- tender de route" tome 1 éd. du Cabri, Treize T20 ont rejoint le dépôt de La Villette ,lors de la libération de Strasbourg, échappant ainsi aux tirs de l' artillerie allemande.

"Ainsi, les 242 TA 601,605,613,"8630","8615",617,"8618",619,621,623,624,625 et 628 ont assuré du service banlieue sur les lignes Paris Meaux et Paris Gretz de Janvier à Mai 1945."

Mais je doute fort d' une éventuelle utilisation sur la Ceinture. Quoique, en ces temps troublés et de pénurie aiguë de matériel moteur...

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par Scotwald » mar. 28 mai 2019, 17:27

BR215 a écrit :
lun. 27 mai 2019, 17:38
Le dépôt de Vaires ferme en décembre 1962,
Tu parles de l'activité vapeur et de son atelier d'entretien ? Non ?

Sinon, des anciens vaporistes, présent en nombre à Vaires m'avaient dit qu'il y avait encore des vapeurs en relais à Vaires vers 1968/69.

Pour le reste, le dépôt de Vaires est resté en activité jusqu'au moins en 2010.

J'étais conducteur à Vaires jusqu'en 1990. Il y avait au moins 250 conducteurs et entre 1977 et 1990 beaucoup de machines variées y étaient visibles. BB16500, BB25500, BB17000, BB15000, BB26000, BB12000, AIA 68000 et 68500, BB66000, BB66400, Y8000, C61000, BB 63000 et 63500, etc.

Par contre, si on ne parle ici que de vapeurs, il faudra modifier le titre

Ce qu'il reste du Dépôt de Vaires en 2010 uniquement rattaché à l'activité FRET :(
img_3898.jpg
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S'il saigne, on peut le tuer

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par bastille » mar. 28 mai 2019, 18:30

Les dernières R de Reims et Blainville , relaient effectivement sporadiquement à Vaires en 68/69 et jusqu'en 1970 pour Reims.AU 1/01/71 il ne reste plus en réserve prête à l'emploi que la 141 R 416 rémoise qui ne sera jamais rallumée.

Lu dans "Les 141 R ces braves américaines" de B. Collardey et A. Rasserie éd. LVDR

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par Didierd » mar. 28 mai 2019, 19:40

Le dépôt de Vaires en 1964 extrait du film Le Train:



Les scènes de destruction à partir de l'explosion du poste d'aiguillage ont été tournées dans l'ancien triage de Gargenville.

Didier.

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par Yves02 » mar. 28 mai 2019, 21:05

Bonsoir,
Vaires (77), en novembre 2016 ... triste
Vaires Dépôt Grill 071116 (1).JPG
Vaires Dépôt Grill 071116 (2).JPG
Bien à vous
Yves

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par Scotwald » mar. 28 mai 2019, 22:07

Un cauchemar absolu………... :mort: :mort: :mort: :mort: :( :( :( :(
S'il saigne, on peut le tuer

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par Woessner » mar. 28 mai 2019, 22:33

Il finira comme Bénestroff :cry: :cry: :cry:

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par EC 64 » mer. 29 mai 2019, 09:00

Et bien d'autres....
EC 64, toujours en veille...

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par BR215 » mer. 29 mai 2019, 12:33

Scotwald a écrit :
mar. 28 mai 2019, 17:27
BR215 a écrit :
lun. 27 mai 2019, 17:38
Le dépôt de Vaires ferme en décembre 1962,
Tu parles de l'activité vapeur et de son atelier d'entretien ? Non ?

Sinon, des anciens vaporistes, présent en nombre à Vaires m'avaient dit qu'il y avait encore des vapeurs en relais à Vaires vers 1968/69.

Oui, je cite la page 342 du livre "les dépôts vapeur de l'Est" M.Chavy,O.Constant

Toutes les 141 R quittèrent l'établissement jusqu'en décembre 1962 (les dernières furent les R 647, 147 et 413 le 14 décembre 62).
Les autres séries quittèrent l'établissement comme suit entre 1962 et 1965:
-les 140 C vers Chaumont, Noisy, Hausbergen, Verdun, Châlons s/Marne, Chalindrey et Belfort
-les 141TB vers Noisy et Nogent-Vincennes
-les 230 B vers Troyes
-les 230 K vers Blainville
-les 040 TX vers Châlons s/Marne, Verdun et Bar-le-Duc.

Ne restaient sur place que les 151 TA 722 et 030 TU 59 au 1er janvier 1966.
Ces deux machines furent respectivement mises en AA le 2 mars 1966 et le 25 mai 1967.
Vaires devint alors un dépôt-relais.

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Re: Vaires et Noisy le Sec

Message par Mistral73 » mer. 29 mai 2019, 20:22

Yves02 a écrit :
mar. 28 mai 2019, 21:05
Bonsoir,
Vaires (77), en novembre 2016 ... triste
Yves
Bsr,

Pour avoir Très bien connu les dépôts de Noisy et Vaires à l'époque de la vapeur.....quelle désolation !!!! :(

Cdt,

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