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dernière vapeur sncf démolie ?

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Modérateur: MOD

Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Ven 22 Juin 2018, 18:43 
BB 102 a écrit:cimetières musées du passé
au nord vers Dunkerque (Coudekerque Branche) ,dans les années 1960
que du beau monde
Image
230 D 41 et tender 23 A 92 de Dunkerque
242 TA 51 de Fives entre autres sur au moins une dizaine de loco garées là (atelier?)230 D, 242 TA, 141 TC

Les deux photos ont vraisemblablement été prises à la fin des années 1960 : la 2-230 D 41 a été radiée à Dunkerque le 2 mai 1968 et la 2-242 TA 51 a été radiée à Fives le même jour .

Denis .
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Sam 23 Juin 2018, 09:26 
bonjour

merci pour le renseignement
toute fin des années 1960 donc

il y en avait à l'époque des choses intéressantes à voir sur nos rails !
et pas forcément trop loin de chez soi

merci et bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Sam 23 Juin 2018, 09:36 
bonjour

pour changer pour une fois
une qui roule encore mais qui a disparu depuis longtemps
mais le temps (proche) de rouiller sur une voie de garage n'est pas encore venu le jour de la photo
date inconnue, dépôt nord avec le 30R 401 sous rotonde
la 230 D 92 au dépôt illisible a l'air moins triste que la 230 D 41 de Dunkerque vue sur les posts du dessus
Image

mezrci et bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 24 Juin 2018, 18:08 
bonjour

ici les 2- 050 TD 1 à 70 ex 5.601 à 5.670
ici en 1963 , peur être à Aulnoye la 2-050 TD 29
Image

derrière elle, probablement une de ses soeurs
au fond, la fée électricité qui a contribué aussi à leur réforme avec les diesels
nota aucune 050 préservée en France

bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Lun 25 Juin 2018, 10:31 
.
La 2-050 TD 29 a été radiée à Aulnoye le 28 septembre 1962 .

Denis .
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Lun 25 Juin 2018, 14:17 
bonjour

merci pour le renseignement , c'est cohérent: lieu et date
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Lun 25 Juin 2018, 14:35 
bonjour

peut être une énigme de résolue


cisalpin a écrit:Au Charolais en 64, je serais bien monté dans une 9100, la porte était ouverte et j'étais intrigué par la selle de moto, mais interpellé je n'ai pas eu le temps. En suivant mon réprobateur jusqu'à la rue du Charolais, je me souviens avoir traversé un hangar où il y avait une énorme machine à vapeur (éteinte). 241 P je crois. Mistral73 ou Rosedog s'en souviennent peut-être ?
Pardon pour le HS, c'était 20 ans avant l'objet de ce fil :arrow: :arrow: :arrow: :arrow:


bonjour

voir ici :
viewtopic.php?f=5&t=74143&p=2159527&hilit=mazette#p2159527
voir aussi les posts suivants et la page suivante concernant ce sujet
peut être un début de réponse dans le livre de LVDR sur les 141 P page 180

dans le classement des dépôts par importance pour les 141 P il est indiqué (sans date) deux 141 P en US à l'effectif de Paris Lyon les141 P 74 et 75
seraient-ce nos deux inconnues que nous recherchions et qui auraient été prises par la sncf comme génératrices de vapeur et par les témoins pour une 241 (A1 ou P)
nota cela remonte à 1964 environ

mais cela serait sympa d'avoir ici la clé de l'énigme

malheureusement, ce n'est pas le cas , eh non !(vérifications faites)
ces deux locomotives ont été affectées en 1942 à Paris Lyon puis rapidement mutées la 74 à Mézidon en 1942, la 75 à Noisy le sec en 1949
elles devaient servir à la formation des équipes (en tous cas elles étaient en U.S)
la 141 P 74 a été réformée le 30-12-1967 à Argentan avec le 34 P 310, garée à Mézidon et démolie à Argentan en décembre 1970
la 141 P 75 a été réformée le 21-01-1964 avec le 34 P 358, garée à Chaumont et démolie à Culoz en aout 1965

l'énigme reste entière concernant les deux locos aperçues à Paris Lyon dans les années 60
bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mar 26 Juin 2018, 17:43 
bonjour

elle aurait aimé revoir sa Normandie
et nous, la voir encore rouler aujourd'hui
mais, hélas, pour elle c'est fini

nous sommes à Coudekerque Branche après 1968
ville voisine de Dunkerque
il est même possible que le dépôt de Dunkerque soit situé sur les emprises de la commune de Coudekerque (à confirmer par les connaisseurs) un peu comme Paris Sud -Ouest n'était pas à Paris mais à Ivry sur Seine
parmi des locos Nord (231 E 21 sous remise, 230 D 41, 141 TC diverses dont une avec sa soute à charbon pleine, des 040 D et des 050 variées (TD, TQ)et des tenders orphelins ) on trouve une ou deux 141 P dont la 141 P171 d'Argentan et son 34 P 153
Image

elle est signalée dans le livre sur les 141 P comme réformée à Argentan le 19 décembre 1968, garée à Calais (Dunkerque aurait été plus juste ) mais peut être s'est elle baladée ici ou là avant d'être démolie près de chez moi à Valenton un matin où je n'y étais pas, le 24 septembre 1970
cela daterait le musée -cimetière bien garni de Coudekerque vers 1969/1970
sur la cabine on voit bien écrit "pour démolition" avec un "D" majuscule et "Destinaion" illisible pour le profane : "D"majuscule et "T" en plus petit

de bien tristes images comme on aimerait en voir moins souvent

bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mar 26 Juin 2018, 18:07 
Surtout pour ces machines, aussi belles que leur vie fut brève...
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mar 26 Juin 2018, 23:35 
En tous cas, le point le plus au nord atteint par les 141P ! Le train Bâle Dunkerque laissait lui sa 141P à Lille à l'occasion du rebroussement :siffle:

BB 102 a écrit:...il est même possible que le dépôt de Dunkerque soit situé sur les emprises de la commune de Coudekerque ...


C'est exactement cela : Coudekerque* Branche est la banlieue sud de Dunkerque (la banlieue nord, ce sont des phoques ;-) ), tout comme le dépôt de Boulogne était en fait à Outreau. Et le dépôt qui levait autrefois des Pacific ou avait des BB 16000 n'existe plus... On peut encore voire les anciens ateliers de l'autoroute, sans aucune voie.

Je pense que certaines (ou toutes ?) les machines visibles aient en fait été vendues comme ferraille roulant pour l'Usine des Dunes (tuberie, roues et essieux ferroviaires) qui il n'y a encore pas si longtemps se faisait parfois livrer des UIC (en plus des wg de ferraille) pour alimenter son four électrique.

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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 27 Juin 2018, 09:08 
Le dépôt de Dunkerque a été racheté en 1972 par une entreprise de logistique qui doit d'ailleurs entreprendre d'importants travaux. La physionomie des bâtiments risque de changer.

Avec la modernisation de la traction, la région Nord devait conserver 6 dépôts : La Chapelle, La Plaine, Longueau, Laon, Aulnoye et Lens. Au fil des réorganisations, on est arrivé au résultat suivant :
- Le Landy (TGV + automotrices TER Picardie)
- Joncherolles (transfert de l'activité banlieue de La Chapelle)
- Longueau
- Calais (TER Nord-Pas de Calais : AGC)
- Lille (automotrices TER Nord-Pas de Calais )
- Lens
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 27 Juin 2018, 09:27 
bonjour

merci pour ces renseignements et confirmations
le dépôt de Dunkerque situé donc à Coudekerque (des locos froides dans une église de mêm métal) servait de "cimetière garage à la fin pour garer les locos en attente faute de place dans les dépôts en service
toutes les locos présentes n'ont pas fini à l'usine des Dunes (pour preuve, la 141 P 171 finalement démolie à Valenton
sinon sur le net; Coudekerque est situé au nord-ouest de Dunkerque il me semble
six dépôts pour le nord : on touche à l'os
avant sa fermeture, il me semble que le dépôt de Dunkerque a restauré pour le musée de Mulhouse la 2-230 D 9 en version SNCF finale

merci et bonne journée
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 27 Juin 2018, 14:12 
bonjour

toujours au même endroit, donc vers 1969
bâtiments impressionnants, des locos partout
la 141 TC 43 des Joncherolles avec la soute à charbon pleine !, la 141 TC 38 au fond à droite, une loco non identifiée (141 TC sans immatriculation peinte?), d'autres locomotives sur la gauche
et deux wagons tombereaux pas très neufs avec le "Z" catactéristique peint sur les flancs, le premier , bien que réformé est chargé de ferrailles visiblement, une échelle posée sur le second pour le remplir?
Image
pendant ce temps là, dans ce mini musée, la 231 E 21, en sale état est sous remise

et dans les blés, un tender sorti de l'anonymat : le 16 C 473 en queue d'une longue file probablement de 040 D
il devait y avoir plus d'une vingtaine de locos plus des tenders orphelins avec une variété de types inimaginable ce jour sauf au musée de Mulhouse
Image

et à Dunkerque, la 230 D 9 en attente de restauration pour Mulhouse devant les ateliers et une de ses soeurs
Image

bonne journée
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 27 Juin 2018, 15:46 
Image

Les deux machines entourées à gauche sont des 050 TQ.
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 27 Juin 2018, 16:44 
bonjour

sans jeu de mots, la classe
pouvoir reconnaître une 050 TQ avec si peu
vraiment dommage d'être né si tard et d'avoir connu essentiellement les 141 R au cimetière , en attente du chalumeau
merci pour l'info, il y avait de quoi voir et visiter à Dunkerque en 1969
je me demande si la 141 TC 43 n'est pas venue pour un levage , opération finalement annulée vu l'époque;car je ne m'explique pas le charbon dans la soute
d'un autre côté, elle a dû venir en marchandise roulante et n'avait probablement pas besoin de charbon pour être entretenue, réparée ou levée
la loco à droite sans immatriculation peinte pourraît elle être aussi une 141 TC ?cela y ressemble

merci et bonne journée
BB 102
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