Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Tout sur le chemin de fer réel !

Modérateur : MOD

Répondre
Avatar du membre
Starluc
Intarissable !
Messages : 10297
Enregistré le : lun. 22 août 2005, 10:28
Localisation : Paris
Âge : 63

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » mer. 13 nov. 2013, 10:12

Le "Midi" ? Les voitures ont très vite été vertes après une première génération en teck verni, dans les tous débuts (années 1850/1880).
On est mieux en époque 2

Avatar du membre
Patlantic
Débordant
Messages : 3200
Enregistré le : dim. 18 oct. 2009, 14:20
Prénom : Patrick
Localisation : Bensheim (Allemagne)
Âge : 73

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Patlantic » mer. 13 nov. 2013, 10:16

.

:applause: :applause: :applause:

Excellente idée de rechercher et grouper ces informations sur tous les anciens réseaux à la fois, avec des exemples schématiques.
Ce fil sera forcément un peu délayé par les incertitudes et discussions.

Pour ceux qui veulent la précision maximum, discuter de couleurs sur des écrans réglés de manière différente ne ménera pas à grand-chose. Les seuls repères objectifs sont des gammes de couleur de l'industrie (genre RAL en Allemagne) ou de l'imprimerie (HKS, Pantone, combinaisons de valeurs Quadrichromie Cyan+Magenta+Yellow+noir).

Rien n'empêche, à la fin, de réunir les résultats considérés comme définitifs sur un fil plus court placé dans les forums "Loco-Revue" et "Modèles ferroviaires".

J'dis ça comme ça, je suis pas modéliste... :roll:
Pat l'antique

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 8167
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 29

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » mer. 13 nov. 2013, 11:25

Des 1ères classes Ouest rouge bordeaux, des voitures banlieue Est bleues et brun/beige :shock: On en découvre des choses intéressantes !
Cette combinaison de voitures bleues sombre à toit blanc et bicolore havane/beige sur l'Est n'est pas sans rappeler les livrées des voitures CIWL !
La CIWL qui, après avoir abandonné la livrée brun/crème assez tôt (progressivement entre 1928 et 1932) est restée fidèle jusqu'au bout à ses couleurs bleu et crème pour les Pullmans et bleu uni pour les autres voitures (voitures lits, restaurants y compris ex pullman).

Pour ce qui est des Pullmans j’avais déjà fait des schémas il y quelques années sur le fil Compositions CIWL -> Livrées voitures Pullman

Je vais les refaire compte tenu des précisions apportées dans la suite du fil et y intégrer les lettrages.


Je vais refaire le diagramme de la voiture Etat selon les indications de C.DUFRENOY : remplacement du vert "bas de caisse de transat" par un vert olive, donc plus proche de vert 3ème classe PLM.

Pour le Midi, vert ok mais plutôt vert anglais, vert olive, vert épinards, vert sapin, vert laitue, vert martien, vert de rhum, vert de terre :?:

Reste encore l'AL dont j'ignore la couleur des voitures.

Sinon personne aurait un diagramme assez précis de voiture ty :?: Que ce soit Nord ou Est la principale différence étant la hauteur des fenêtres.

Avatar du membre
l'Esto
Retour de flamme ?
Messages : 11467
Enregistré le : mar. 16 août 2005, 13:19
Site Internet : http://ramcas.e-monsite.com
Localisation : Territoire de Belfort (donc beau et fort)
Âge : 43

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par l'Esto » mer. 13 nov. 2013, 11:49

Ici la ty Nord :
http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=18074

Je peux scanner un diagramme Est si nécessaire (genre une C10ty valable aussi pour Etat, PO, PLM). Il faudra patienter.
XT

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 8167
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 29

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » mer. 13 nov. 2013, 12:19

Merci !
Il manque un poil de précision mais bon pour ce que je vais en faire ce sera suffisant.

Je suis en train de dessiner une voiture métallique Est :

Image

c'est un peut bâtard comme schéma mais le seul diagramme que j'ai trouvé est celui d'une B4Dyl sur ce fil, mouton a 5 pattes des métalliques Est avec leurs fenêtres doubles... alors j'ai un peut extrapolé avec les photos postées au dessus.
Fichiers joints
Voiture Est.JPG
Voiture Est.JPG (29.93 Kio) Vu 4733 fois

Avatar du membre
Starluc
Intarissable !
Messages : 10297
Enregistré le : lun. 22 août 2005, 10:28
Localisation : Paris
Âge : 63

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » mer. 13 nov. 2013, 12:29

Pour RIC : pour le vert des voitures "Midi", je me suis fié au fourgon OCEM "Makette" que j'ai acheté tout monté chez Christophe : le choix du vert avait, semble-t-il, été effectué par un spécialiste du "Midi". Il est très proche du vert "XF5" de Tamiya. C'est un vert moyen, assez proche du "réséda"... :moi:
On est mieux en époque 2

Avatar du membre
Pacific-Ouest
Loquace
Messages : 1259
Enregistré le : mar. 27 mars 2012, 19:28
Echelle pratiquée : HO ép:II/III
Prénom : Bruno
Club : M.R.A (U.A.I.C.F) La Rochelle
Localisation : La Rochelle (Charente-maritime)
Âge : 52

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Pacific-Ouest » mer. 13 nov. 2013, 17:02

Bonne idée R.I.C ,d' avoir démarré ce fil très intéressant sur le plan documentaire :applause:
Toujours a l' Ouest

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 8167
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 29

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » mer. 13 nov. 2013, 19:15

Est, voitures métalliques

Pour approcher le "vert russe N°5" je me suis basé sur la voiture préservée par l'AJECTA. Ca tire un peut sur le gris...

1ère classe

Image

Je suppose que quelque soit la classe, la couleur des marquages reste la même.
J'ai fait des ombrages rouges. Me trompe-je ?

Est, voitures non métalliques

Ici j'ai représenté des marquages jaunes sans ombrage. Pour les teintes je me suis inspiré de modèles dont les photos trainent sur ce forum

1ère classe

Noir de Siam, bas de caisse Brun van dyck, filets et marquages jaunes

Image

2ème classe

Noir de Siam, bas de caisse Vert fixe, filets et marquages jaunes

Image

3ème classe

Noir de Siam, bas de caisse Brun laqué fixe, filets et marquages jaunes

Image

Le tout de chez Ripolin 8)
Fichiers joints
Est-M Cl 1.JPG
Est-M Cl 1.JPG (30.11 Kio) Vu 4656 fois
Est-NM Cl 1.JPG
Est-NM Cl 1.JPG (32.94 Kio) Vu 4656 fois
Est-NM Cl 2.JPG
Est-NM Cl 2.JPG (31.75 Kio) Vu 4656 fois
Est-NM Cl 3.JPG
Est-NM Cl 3.JPG (31.93 Kio) Vu 4656 fois

Avatar du membre
Patrice Roussiale
Disert
Messages : 479
Enregistré le : lun. 25 avr. 2011, 00:51

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Patrice Roussiale » mer. 13 nov. 2013, 20:35

Un très grand MERCI R.I.C. pour s'attaquer à une compilation des différentes livrées. :applause:

Les inscriptions des voitures à deux essieux étaient ombrées.
Ombrage très léger :wink: (rouge avec liseré jaune :?: ).
(Photo la Vie du Rail extraite du livre de A. JACQUOT - Éditions de l'Ormet)

Image


Cordialement.
Fichiers joints
EST_Voit-04.jpg
Hamster Grognon

Avatar du membre
l'Esto
Retour de flamme ?
Messages : 11467
Enregistré le : mar. 16 août 2005, 13:19
Site Internet : http://ramcas.e-monsite.com
Localisation : Territoire de Belfort (donc beau et fort)
Âge : 43

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par l'Esto » mer. 13 nov. 2013, 23:06

Oups, j'ai enduit d'erreur notre pauvre ami R.I.C.

Les métalliques Est, si j'ai bonne mémoire, c'est un vert baptisé émeraude chez De Dietrich, et qui apparemment est devenu le 306 SNCF. De là à dire à quoi il ressemblait...

Le vert russe était employé au début du XXème sur les fourgons.

Il y a inversion entre les bruns sur les ty, le fixe c'est en 1ère, le Van Dyck en 3ème.

Pour les ombrages, c'est hélas très compliqué. Il y a une teinte pour le relief, une autre pour l'ombre, et un réchampi... Voir le travail de LSM sur les Rapide Nord (et relire la doc de mon lien).

Image
Image
Image
Fichiers joints
000.JPG
001.JPG
001.JPG (19.04 Kio) Vu 4598 fois
000.JPG
XT

Avatar du membre
Vapeur64
Loquace
Messages : 1191
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005, 22:23
Localisation : Béarn
Âge : 64

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Vapeur64 » mer. 13 nov. 2013, 23:22

labbe a écrit :Et les voitures midi ? y'a pas quelqu'un ici qui a des renseignements :siffle: :siffle: :moi: :?:
Pour le moment la seule que l'on ait comme référence c'est la C10 RA France Trains, on cherche, on cherche..... on l'aura un jour, on l'aura et on le mettra dans WIKIMIDI

Daniel Gaymard
Intarissable !
Messages : 5111
Enregistré le : sam. 28 nov. 2009, 16:34
Echelle pratiquée : HO
Localisation : STRASBOURG
Âge : 78

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Daniel Gaymard » jeu. 14 nov. 2013, 02:04

Concernant les voitures OCEM de l'AL la firme TRAM les a reproduites en vert olive avec un toit gris. Cette couleur est sans doute exacte si l'on considère que des recherches sérieuses avaient probablement été faites .
Ce vert olive on le retrouve sur la trois pattes prussienne IV ème classe exposée à la cité des trains.
Il existe une association strasbourgeoise qui a rassemblé une documentation considérable sur ce réseau et qui possède peut-être des fiches sur la composition des peintures j'en donnerai les coordonnées quand je les aurai retrouvées.

Avatar du membre
cortob
Fécond
Messages : 639
Enregistré le : sam. 02 sept. 2006, 17:44
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Bruno
Club : Membre du CHRF
Site Internet : https://www.petiteceinture.org
Localisation : Paris

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par cortob » jeu. 14 nov. 2013, 09:58

Bonjour,

Pour illustrer cette discussion sur la peinture des inscriptions, je vous conseille ce reportage du site britannique BBC News sur un peintre de lettres pour fêtes foraines.

Il existe également un reportage sur la restauration d'une voiture à portière latérale du métro, mais je ne l'ai pas encore retrouvé.

Bien cordialement,
Bruno.

15063
Prolixe
Messages : 1980
Enregistré le : lun. 07 mars 2011, 09:15

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par 15063 » jeu. 14 nov. 2013, 11:56

Je précise que la livrée beige / havane n'a été utilisée que sur la toute première C lourde de type Est. D'autres sources font aussi état d'un essai en beige / vert mais la première rame de juillet 1932 était déjà bleue. Les voitures allégées livrées de 1936 à 1940 étaient vertes.

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 8167
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 29

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » jeu. 14 nov. 2013, 14:01

l'esto a écrit : Il y a inversion entre les bruns sur les ty, le fixe c'est en 1ère, le Van Dyck en 3ème.
En effet comme le confirme le document du lien que tu as posté en page précédente.
Nos chers fabricants de modèles réduits se seraient donc plantés ?

Image

C'est bien une voiture de première Brun van Dyck...


Pour les ombrages, vu la complexité du truc et l'échelle à laquelle sont présenté mes diagrammes et nos modèles réduits, je me contenterai d'un ombrage rouge ou noir.

Répondre