Voitures CIWL

Tout sur le chemin de fer réel !

Modérateur : MOD

Répondre
Avatar du membre
A3B4D
Fécond
Messages : 597
Enregistré le : sam. 03 nov. 2007, 15:14
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Jean-Philippe
Localisation : Orléans-Nancy
Âge : 54

Re: Voitures CIWL

Message par A3B4D » dim. 29 juin 2014, 16:52

trenoazzurro a écrit :Image

Des voitures VSOE en 1980 près de Rome. Photo prise par moi.

Bonjour.
Bonjour Trenoazzurro.
Intéressante photo. Je me lance dans une tentative d'identification.
La première est une voiture Pullman Flèche d'Or, je dirais série complémentaire 4031 à 4040 avec cuisine.
Les trois autres semblent être des WR série 4225 à 4241 aménagées en buffet-bar bleu et crème.
La photo d'origine permet-elle de lire le N° du Pullman ?
En tous cas je ne pense pas que ces voitures soient dans le parc du VSOE.
1-SNCF et CIWL, 1938-1949

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 7936
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 29

Re: Voitures CIWL

Message par R.I.C » dim. 29 juin 2014, 16:57

A3B4D a écrit :La première est une voiture Pullman Flèche d'Or, je dirais série complémentaire 4031 à 4040 avec cuisine.
Je suis d'accord là dessus, les couvre-joints entre les baies sont propres à cette série.

Avatar du membre
Trenoazzurro
Communicatif
Messages : 803
Enregistré le : mar. 08 avr. 2014, 20:32
Echelle pratiquée : H0
Prénom : Gaetano
Localisation : ROMA

Re: Voitures CIWL

Message par Trenoazzurro » lun. 30 juin 2014, 19:30

Bonsoir, A3B4D et R.I.C,
Malheureusement la photo ne permet pas de lire les numéros des voitures.
Je ne suis pas sûr si la voiture avec cuisine est une "série complémentaire".
Je poste une voiture de cette série, que la CIWL m'avait envoyée dans les annes '70 du boulevard Haussmann. Elle me semble différente, surtout côté cuisine.

Image
Fichiers joints
1-seriecomplementaireScan.jpg
1-seriecomplementaireScan.jpg (27.12 Kio) Vu 7934 fois
Amicalement trenoazzurro

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 7936
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 29

Re: Voitures CIWL

Message par R.I.C » lun. 30 juin 2014, 19:59

trenoazzurro a écrit : Je ne suis pas sûr si la voiture avec cuisine est une "série complémentaire".
Je poste une voiture de cette série, que la CIWL m'avait envoyée dans les annes '70 du boulevard Haussmann. Elle me semble différente, surtout côté cuisine.

Image
Cette voiture est une voiture salon de type Sud Express, appartenant à la série 2737 à 2841.


Le terme de "série complémentaire" n'est pas une appellation officielle.
La voiture bleue de ta photo précédente est bien une Pullman de type flèche d'Or car elle possède 8 baies côté couloir, et de la série 4031 à 4050 car elle a des couvre-joints entre les baies, détail propre à cette série. Cette série est dite "complémentaire" car elle ne fait pas partie de la série 4001 à 4030 construite spécialement pour la Flèche d'Or mais est de disposition identique.

Les voitures de la séries 4031 à 4050 sont les dernières Pullmans de ce type à avoir été mises en service et seront assez rapidement transformées en voitures restaurant.

En espérant avoir été utile :wink:

Avatar du membre
Trenoazzurro
Communicatif
Messages : 803
Enregistré le : mar. 08 avr. 2014, 20:32
Echelle pratiquée : H0
Prénom : Gaetano
Localisation : ROMA

Re: Voitures CIWL

Message par Trenoazzurro » lun. 30 juin 2014, 20:57

Merci bien, R.I.C, de tes reinsegnements.
Je croyais que les voitures pullman cuisine du sud express (de 2743 à 2748) étaient de la série dite "complémentaire"
Amicalement trenoazzurro

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 7936
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 29

Re: Voitures CIWL

Message par R.I.C » lun. 30 juin 2014, 21:04

Il y a aussi eu une série "complémentaire" chez les Pullman type Sud Express, N°2839 à 2841, toutes avec cuisine. Elles ont aussi été transformées assez rapidement en voitures restaurant, notamment pour le train bleu.
:wink:

Les 2743 à 2748 sont simplement la variante avec cuisine des type Sud Express qui, cas exceptionnel, ne présentent aucune différence d'aspect extérieur avec les versions sans cuisines.

Avatar du membre
Pierre B
Intarissable !
Messages : 13332
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:20
Echelle pratiquée : H0
Localisation : France
Âge : 63

Re: Voitures CIWL

Message par Pierre B » ven. 15 août 2014, 23:50

A3B4D a écrit :
trenoazzurro a écrit :Image
Des voitures VSOE en 1980 près de Rome. Photo prise par moi.
Bonjour.
Bonjour Trenoazzurro.
Intéressante photo. Je me lance dans une tentative d'identification.
La première est une voiture Pullman Flèche d'Or, je dirais série complémentaire 4031 à 4040 avec cuisine.
Les trois autres semblent être des WR série 4225 à 4241 aménagées en buffet-bar bleu et crème.
La photo d'origine permet-elle de lire le N° du Pullman ?
En tous cas je ne pense pas que ces voitures soient dans le parc du VSOE.
D'accord pour les buffet-bar (qui étaient les 4225, 4231, et 4235).

En voici une en service :

Image
CIWL Buffet-bar n°4231, E 554.149 + E 636.008 le 23 juillet 1967 à Albissola. Photo Pietro Picchetti

Les voitures suivantes du même train :

Image
Train Roma - Cerbère le 23 juillet 1967 à Albissola. Photo Pietro Picchetti
Fichiers joints
E%20554_149%20+%20E%20636_008%2023_7_1967%20Albissola_.jpg
E%20636_370%20+%20E%20554_149%2023_7_1967%20Albissola.jpg
Pierre

Avatar du membre
A3B4D
Fécond
Messages : 597
Enregistré le : sam. 03 nov. 2007, 15:14
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Jean-Philippe
Localisation : Orléans-Nancy
Âge : 54

Re: Voitures CIWL

Message par A3B4D » dim. 17 août 2014, 00:43

Pierre B a écrit : D'accord pour les buffet-bar (qui étaient les 4225, 4231, et 4235).

En voici une en service :

Image
CIWL Buffet-bar n°4231, E 554.149 + E 636.008 le 23 juillet 1967 à Albissola. Photo Pietro Picchetti
Belle photo, avec encore monogramme et numérotation CIWL.
On en trouve aussi quelques unes dans "Carrozze ex CIWL delle FS" que j'ai acquis récemment (en soldes).
Y compris de l'intérieur traité dans un style 60s assez sympa.
1-SNCF et CIWL, 1938-1949

Avatar du membre
BR215
Intarissable !
Messages : 14865
Enregistré le : jeu. 18 mars 2010, 18:24
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Christian
Localisation : Alès
Âge : 48

Re: Voitures CIWL

Message par BR215 » mer. 07 janv. 2015, 10:04

Voitures restaurant CIWL Bréda LSModels
(site railway)

Image
Fichiers joints
LSMBREDA.jpg
LSMBREDA.jpg (85.27 Kio) Vu 7308 fois

Juanfran3
Disert
Messages : 468
Enregistré le : jeu. 16 oct. 2014, 22:21
Echelle pratiquée : HO

Re: Voitures CIWL

Message par Juanfran3 » jeu. 23 avr. 2015, 22:22

Quelque chose m'intrigue. Après avoir vu plusieurs photos de blasons CIWL, je me suis rendu compte que certains sont visblement en laiton alors que d'autres semblent être d'une couleur plus sombre, plus rougeatre donc ressemblant plus à du bronze.

Quelqu'un a-t-il une explication ?

Avatar du membre
A3B4D
Fécond
Messages : 597
Enregistré le : sam. 03 nov. 2007, 15:14
Echelle pratiquée : HO
Prénom : Jean-Philippe
Localisation : Orléans-Nancy
Âge : 54

Re: Voitures CIWL

Message par A3B4D » ven. 24 avr. 2015, 01:39

N'est-ce pas tout simplement lié à l'état de propreté et d'oxydations du bronze ?
1-SNCF et CIWL, 1938-1949

Juanfran3
Disert
Messages : 468
Enregistré le : jeu. 16 oct. 2014, 22:21
Echelle pratiquée : HO

Re: Voitures CIWL

Message par Juanfran3 » ven. 24 avr. 2015, 23:02

A3B4D a écrit :N'est-ce pas tout simplement lié à l'état de propreté et d'oxydations du bronze ?
J'y ai pensé mais le mien est tout de même plutôt rougeatre, ce qui me fait penser à du bronze. J'en ai vu d'autres jaune doré et celà me fait plutôt penser à du laiton. D'ailleurs, je pense aussi qu'il y a eu diverses variantes dans les blasons

Avatar du membre
Pierre B
Intarissable !
Messages : 13332
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:20
Echelle pratiquée : H0
Localisation : France
Âge : 63

Re: Voitures CIWL

Message par Pierre B » mer. 02 sept. 2015, 00:01

Voici des photos, trouvées sur személykocsik (voir kanizsella, post du 2015.05.11) :

Image

Image
La voiture à gauche est une voiture hongroise, la main montoire sur le marchepied est caractéristique. Devant la voiture hongroise se trouve une voiture-lits CIWL, qui pourrait être la 2731 (il me semble), type Z.

Image
Une voiture-lits type Z (peut-être la même que celle de la photo précédente ?). A noter le bandeau avec la raison sociale en roumain. Devant la voiture-lits se trouve une voiture SNCF type Est.

Le lieu semble être Budapest.

Voir aussi 1945/1965 TRAINS INTERNATIONAUX région EST (compos+réf. HO).
Pierre

Avatar du membre
Pierre B
Intarissable !
Messages : 13332
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:20
Echelle pratiquée : H0
Localisation : France
Âge : 63

Re: Voitures CIWL

Message par Pierre B » lun. 09 mai 2016, 23:14

l'Esto a écrit : . . . ] Image
Pierre B a écrit : . . . ] une voiture-lits du Chopin, Wien - Warszawa, relation en dehors du pool TEN, et donc avec du matériel CIWLT en livrée CIWLT.[ . . .

Je suis tombé par hasard sur des photos récentes de cette voiture, alors voici :

Image
3552 Lengenfeld, Autriche, le 11 septembre 2012. Voiture-lits U-Hansa CIWL 4600 respectivement 51 66 06-51 020-9 . Photo D416

Image
3552 Lengenfeld, Autriche, le 11 septembre 2012. Voiture-lits U-Hansa CIWL 4600 respectivement 51 66 06-51 020-9 . Photo D416
[REV|WI|4.3.93]

Image
3552 Lengenfeld, Autriche, le 11 septembre 2012. Voiture-lits U-Hansa CIWL 4600 respectivement 51 66 06-51 020-9 . Photo D416
R3 WI 22.12.88
R2 ?? 31. 3.92
GVG WI(?)
VC WI(?) 4.3.93(?)
Ess:

Image
3552 Lengenfeld, Autriche, le 11 septembre 2012. Voiture-lits U-Hansa CIWL 4600 respectivement 51 66 06-51 020-9 . Photo D416

Image
3552 Lengenfeld, Autriche, le 11 septembre 2012. Voiture-lits U-Hansa CIWL 4600 respectivement 51 66 06-51 020-9 . Photo D416

Image
3552 Lengenfeld, Autriche, le 11 septembre 2012. Voiture-lits U-Hansa CIWL 4600 respectivement 51 66 06-51 020-9 . Photo D416
Fichiers joints
D416_GolfplatzUH_vormClubgebaeude_Ausschnitt_kl.JPG
D416_GolfplatzUH_Anschriften_kl.JPG
D416_GolfplatzUH_Stirnraster_kl.JPG
D416_GolfplatzUH_kl.JPG
D416_GolfplatzUH_Fenster_kleiner.JPG
D416_GolfplatzUH_vormWaldviertel_kl.JPG
Pierre

Avatar du membre
Pierre B
Intarissable !
Messages : 13332
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:20
Echelle pratiquée : H0
Localisation : France
Âge : 63

Re: Voitures CIWL

Message par Pierre B » sam. 15 avr. 2017, 18:05

Quelques photos et quelques infos sur les voitures-lits MU dans Rames internationales sur le Nord, décennies 70 et 80.
Pierre

Répondre