Rapprochement Alstom - Siemens

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Fa 85
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Fa 85 » jeu. 07 févr. 2019, 13:56

quel sera alors le critère le plus rapide: matos au confort plus qu'execrable, fiabilité, etc..à moins que la fermeture des lignes soit encore plus precipité….

..joyeux avenir dans le rail…. :mort: :mort: :mort:

Fabrice

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Ferrovipat56 » jeu. 07 févr. 2019, 15:21

Après l’accident de Beaune où deux cars d’enfants s’etaient percutés et enflammes, nos têtes pensantes n’ont rien trouvé de mieux que d’interdire les transports d’enfants pendant le grand chasse croise des vacances sans améliorer la securite des cars et limiter leur vitesse. De plus un des chauffeurs était un «  journalier » dont on ne sait rien de sa journée précédente.
Lorsqu’il y a relais de chauffeur, beaucoup s’imagine que le nouveau chauffeur est frais et dispo alors qu’il a souvent parcouru de nombreux kilomètre avec un véhicule particulier ( pour ne pas être assujetti au contrôle des horaires de conduite ) et commence souvent une deuxième journée de conduite
Il y a aussi beaucoup à dire sur les cars à deux étages qui dévalent les autoroutes à 120 à l’heure
Perso, lorsque je n’aurais plus que les cars Macron,je resterai chez moi

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par PATVMX » jeu. 07 févr. 2019, 15:31

Pour en revenir à Alstom, on peut constater que chaque fois que les politiques se mêlent de l'avenir de l'entreprise, c'est un fiasco: le bradage de la branche énergie à GE, on voit aujourd'hui ce que ça donne..... :colere:
Si la braderie de la branche Transport à Siemens (soutenue par les politiques) n'a pas lieu, ce ne sera pas un drame, la boutique a 2 ans de carnet de commandes dans le tiroir.
Car avant le péril chinois, il y aurait eu des fermetures de sites en France pour cause de redondances avec Siemens.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Fa 85 » jeu. 07 févr. 2019, 15:35

Renato a écrit :]
.., ils auront été construits en Franchouilleland, ce n'est pas grave s'ils ne servent plus à rien ensuite.
Ou comment recoller à la thématique du fil... :ange:
...construction du neuf qui a valu la precipitation de la serie Corail vers la casse…

..ou comment perdre au change…

Fabrice

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par PATVMX » jeu. 07 févr. 2019, 15:39

Le Chinois CRRC a 8 fois le chiffre d'affaire de Siemens et Alstom réunis.
Est-ce que ça change vraiment la donne si aujourd'hui c'est seize fois environ ?

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Prevost » jeu. 07 févr. 2019, 16:20

Je n'ai pas bien compris ta dernière phrase :wink:
Si le chiffre d'affaire de CRRC est 8 fois celui d'Atstom + Siemens. Le chiffre d'affaire de ces derniers est 0.125 celui de CRRC. Ça ne changera donc pas vraiment la donne si c'est 8.125 fois.

Et on ne parle que de la Chine. Quand l'Inde se réveillera... Chine + Inde quasiment la moitié de la population mondiale. Vous croyez qu'ils vont confier leurs immenses besoins aux ouvriers européen :?:

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Bernard21 » jeu. 07 févr. 2019, 17:22

Prevost a écrit :Je n'ai pas bien compris ta dernière phrase :wink:
Si le chiffre d'affaire de CRRC est 8 fois celui d'Atstom + Siemens. Le chiffre d'affaire de ces derniers est 0.125 celui de CRRC. Ça ne changera donc pas vraiment la donne si c'est 8.125 fois.

Et on ne parle que de la Chine. Quand l'Inde se réveillera... Chine + Inde quasiment la moitié de la population mondiale. Vous croyez qu'ils vont confier leurs immenses besoins aux ouvriers européen :?:

Euh…

il me semble que si le rapport des chiffres d'affaires des deux sociétés européennes prises ensemble, avec celui de la chinoise, est égal à 8, le calcul aboutira bien à 16 pour chacune d'elles, en supposant (par commodité) leurs CA identiques (C = 8 (A+S) ----> A= C/2x8).

Cela étant, si l'on en croit ce qui est dit ICI et , les chiffres d'affaires respectifs des protagonistes sont à peu de choses près, pour l'exercice 2016, de 8 milliards d'euros pour chacune des firmes européennes et de 26 milliards pour "China Ralway Construction Corporation limited".

Soit, si je calcule bien, un rapport de 1 pour 3 pour la française comme pour l'allemande et de 2 pour 3 si on les additionne.

Quant à l'avenir de la compétition entre elles, peut-être finira-t'il par se projeter à l'aune des mœurs économiques que l'on devine à la lecture de çà...

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par PATVMX » jeu. 07 févr. 2019, 20:45

Oui, merci Bernard21 d'avoir parfaitement précisé et complété ma réponse.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Prevost » jeu. 07 févr. 2019, 21:00

Bon, je n'ai pas tout compris mais je vous fais confiance :wink: J'ai pas envie de me casser la tête ce soir, surtout que ça ne changera rien. Les Chinois finiront par manger Alstom voir Siemens.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Pierre B » jeu. 07 févr. 2019, 21:10

Prevost a écrit : . . . ] Quand l'Inde se réveillera... Chine + Inde quasiment la moitié de la population mondiale. Vous croyez qu'ils vont confier leurs immenses besoins aux ouvriers européen :?:
La géographie des ouvriers n'est pas toujours celle des entreprises. Alstom fourni les chemins de fer urbains et interurbains en Inde, grâce aux ouvriers indiens. Voir https://www.alstom.com/alstom-india.

De même les ouvriers dans les usines européennes de Bombardier ne sont pas canadiens.
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par rail45 » jeu. 07 févr. 2019, 21:57

Booyaka a écrit :
rail45 a écrit :Je te rassure un bus français ou allemand crame aussi vite qu'un bus chinois.
En 10 minutes maximum c'est plié.
.

Peut-être pas. La législation française impose une plaque métallique au dessus du réservoir de carburant.
En France c'est la réglementation UTAC qui s'applique. Il est parfaitement possible de relever les valeurs,qui sont actuellement assez proches du papier hélas.
JF
En tant que conducteur de bus à la RATP je te confirme qu'à chaque fois il ne faut guère plus de 10 minutes pour qu'un bus soit entièrement détruit par les flammes.
On a eu le cas sur ma ligne, le 63, l'année dernière rue des Écoles avec un Scania. Il en fut de même avec un Irisbus (aujourd'hui Iveco, donc bus fabriqué en France à Annonay) sur le 20 bvd Beaumarchais en 2016. Et pour le Mercedes Citaro du 291 qui a cramé à Sèvres en 2008 la sentence fut identique. J'ai vu la carcasse de ce dernier au dépôt de Fontenay-aux-Roses quelques jours après. Il n'en restait quasiment plus rien.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Renato » jeu. 07 févr. 2019, 22:47

Lorsque je bossais avec les gars de la sécurité civile, le but des exercices était d'évacuer le bus en moins d'une minute, même avec des publics non entraînés.
Le problème du délai se pose surtout avec les personnes âgées et/ou à mobilité réduite.
Mais dans tous les cas, il n'est pas nécessaire de concevoir un bus pour le faire résister pendant 10 minutes à un incendie.

Pour un train, je ne connais pas les recommandations. :oops:
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Mic872002 » jeu. 07 févr. 2019, 23:01

Prevost a écrit :Bon, je n'ai pas tout compris mais je vous fais confiance :wink: J'ai pas envie de me casser la tête ce soir, surtout que ça ne changera rien. Les Chinois finiront par manger Alstom voir Siemens.
Pas si sur.... Siemens à plusieurs activités er les Allemands ne se ferons pas bouffer comme cela les premiers pays industriels sont Allemand et Japonais et sont très nationalistes dans ce domaine, de plus Alstom et Siemens ont encore une avance technologique......

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Mic872002 » jeu. 07 févr. 2019, 23:08

Mic872002 a écrit :
Prevost a écrit :Bon, je n'ai pas tout compris mais je vous fais confiance :wink: J'ai pas envie de me casser la tête ce soir, surtout que ça ne changera rien. Les Chinois finiront par manger Alstom voir Siemens.
Pas si sur.... Siemens à plusieurs activités er les Allemands ne se ferons pas bouffer comme cela les premiers pays industriels sont Allemand et Japonais et sont très nationalistes dans ce domaine, de plus Alstom et Siemens ont encore une avance technologique......[/quote
De plus CCRC c'est à peine 30 milliard d'Euros de Ca; Siemens + de 83 milliards......

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Prevost » jeu. 07 févr. 2019, 23:30

Pierre B a écrit :...
La géographie des ouvriers n'est pas toujours celle des entreprises
...
Nos enfants et petits enfants en reparleront très certainement :?

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