Rapprochement Alstom - Siemens

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PATVMX
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par PATVMX » mer. 17 janv. 2018, 18:01

Lorsque Alstom a vendu ses Prima DJ4 (BoBo+BoBo) et DJ8 (CoCo) à la Chine, le contrat était bien assorti d'un transfert de technologie.
Le savoir faire n'a donc pas été "pillé" et il n'y a donc rien de surprenant de retrouver des locos chinoises en concurrence à l'export.
La Biélorussie n'est pas le premier état de la CEI à acheter des locos chinoises sur base Prima: le Kazakhstan en possède déjà depuis plusieurs années.

Mic872002
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Mic872002 » mer. 17 janv. 2018, 23:59

PATVMX a écrit :Lorsque Alstom a vendu ses Prima DJ4 (BoBo+BoBo) et DJ8 (CoCo) à la Chine, le contrat était bien assorti d'un transfert de technologie.
Le savoir faire n'a donc pas été "pillé" et il n'y a donc rien de surprenant de retrouver des locos chinoises en concurrence à l'export.
La Biélorussie n'est pas le premier état de la CEI à acheter des locos chinoises sur base Prima: le Kazakhstan en possède déjà depuis plusieurs années.
Tout dépend des conditions juridiques couvrant le transfert de techno.
Je m'explique une société peut trés bien mentionné dans le contrat que le transfert de techno ne couvre que les matériels fabriqués pour le marché local et interdit toutes productions de ces memes matériels à l'exportation par le client .
Cas utilisé par ma grosse entreprise ( Devrai je dire groupe d'electronique français bien connu et plus axé sur les équipement militaires complexes équipant les avions, bateaux, matériels terrestres etc...) dans le cadre de transfert de techno pour la fabrication de radars de couverture aérienne civil (pour les JO de Pekin).
C'est ma directrice des achats de la division qui avait établi le contrat et bien évidemment avec notre dpt juridique, le contrat comportait des verrous avec en plus de tres forte pénalité et meme une rupture totale des accords biparti entre La France et la Chine sur certain autre gros contrat impliquant ma société et d'autres industriels Français si nous trouvions un équipement similaire hors de Chine
(Etant les concepteurs nous arrivions trés rapidement à voir si le matériel trouvé était une copie ayant fait l'objet du transfert de techno, "la partie logiciel est tres parlante sur le sujet", mouchards invisibles aux coeur des logiciels par exemple).
Mais rien n'empeche le client de developper un produit ayant les memes performances mais en utilisant pas les sous ensembles faisant l'objet du transfert, cela est assez subtile .....

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Beneuvre » jeu. 18 janv. 2018, 09:01

Je dis peut être une bêtise mais il me semble que pour le KTX (TGV Coreen) un transfert de technologie avait été négocié avec interdiction de revente du système en Europe et en Amérique.
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Nicolas p » jeu. 18 janv. 2018, 10:46

La dernière version Coréenne :



Un léger doute sur la vitesse en fin de parcours et la séquence de ralentissement :siffle:
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par PATVMX » jeu. 18 janv. 2018, 16:13

Effectivement, cette vidéo semble bidonnée, les accélérations et le freinage sont totalement surréalistes par rapport à ce que permettent le coefficient d'adhérence... et les puissances à mettre en oeuvre...

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Nicolas p » jeu. 18 janv. 2018, 19:02

Quand on a l'habitude des vidéos en cabine a grande vitesse, on as des doutes :siffle:
Mais bon, leur truc a plus l'air d'un Shinkansen qu'un TGV, et pour le marché local, quand on sait comment la Corée, le Japon ou la Chine s'estiment l'un et l'autre, je serais pas étonné de le voir rouler aux states :mdr2:

Et comme le dit l'article, le concept a grande vitesse, c'est une tout: voie ET matériel :geek: N'est pas Alstom qui veut.
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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par HLE101.012 » jeu. 18 janv. 2018, 20:18

Nicolas p a écrit : Et comme le dit l'article, le concept a grande vitesse, c'est une tout: voie ET matériel :geek: N'est pas Alstom qui veut.
L'environnement ferroviaire m'est très connu!
Ils ont même repris les plaques Nf pour les signaux...

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Elvis-Jagger-Abdul-Jabbar » jeu. 18 janv. 2018, 21:05

pas étonnant, la signalisation est la TVM 430.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par HLE101.012 » jeu. 18 janv. 2018, 21:08

Elvis-Jagger-Abdul-Jabbar a écrit :pas étonnant, la signalisation est la TVM 430.
Mais même les panneaux fixes SNCF tels quels...
A ma connaissance, ils n'utilisent pas notre alphabet.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Otto Dix » jeu. 18 janv. 2018, 21:25

430km/h et trente cinq secondes plus tard arrivée en gare à 45km/h. Ca semble un poil exagéré quand même !

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par HLE101.012 » jeu. 18 janv. 2018, 21:35

Techniquement impossible!

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Pat Garret » jeu. 18 janv. 2018, 21:51

Otto Dix a écrit :430km/h et trente cinq secondes plus tard arrivée en gare à 45km/h. Ca semble un poil exagéré quand même !
Décélération digne d'un appontage!! :siffle:
Wagonophile, loin d'un triage.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par HLE101.012 » jeu. 18 janv. 2018, 21:57

Pat Garret a écrit : Décélération digne d'un appontage!! :siffle:
Les passagers ont intérêt d'être solidement harnachés à leur siège!

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Y25 » sam. 20 janv. 2018, 17:23

Il y avait ce samedi sur France-Inter (entre 13 h 30 et 14 h) un commentaire des avatars subis par Alstom dans un temps de guerre économique mondiale (corruption, chantages, procès, deals, etc.). A chacun de se faire son avis.

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Re: Rapprochement Alstom - Siemens

Message par Oscar » dim. 03 juin 2018, 14:41

Quinté + est un nouveau constructeur ferroviaire européen né de la fusion d’Alstom avec Siemens Mobility

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