Ce Second Empire si mal aimé...

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par Starluc » jeu. 09 févr. 2017, 12:11

L'humanité progresse, y a pas! :ange3:
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par Starluc » jeu. 09 févr. 2017, 12:12

Prevost a écrit :
Starluc a écrit :...
Quand j'étais jeune, la sale gueule, c'était Brejnev. Aujourd'hui, la sale gueule, c'est Trump...
Poutine fait aussi partie des "sales gueules" bien que certains lui fassent les yeux doux :ange:
Le problème, c'est qu'il est quoi, Poutine? Ultra-libéral? Communiste? Impérialiste?
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » jeu. 09 févr. 2017, 12:17

JPGO a écrit :
Renato a écrit : La Première Guerre Mondiale a surtout pour cause le développement énorme du potentiel militaire (en gros : on a inventé plein de nouveaux joujoux pour se taper sur la gueule, vivement qu'on les essaye)
Je n'ai fait que lire en diagonale, mais cette phrase me semble farfelue. Si tu compares les moyens technologiques de 1914 et ceux de 1918, il y a un "boum" lié au conflit (aviation, chars d'assaut,...), mais au début de le guerre, le matos n'avait pas fondamentalement varié depuis 1870. Les centaines de milliers de chevaux tués durant cette guerre en sont une preuve.
La , il y a un point terrible , trop rarement abordé dans toute ces guerres!
les quantités astronomiques de chevaux massacrés.
ah c est beau les " belles charge de cavalerie.." mais outre les chevaux de combat pensons à toutes ces bete de sommes que l on a épuisées a tirer chariots et artillerie..Et ce jusqu' à la derniere ( enfin peut-etre) guerre mondiale...
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » jeu. 09 févr. 2017, 12:40

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par Renato » jeu. 09 févr. 2017, 12:56

@JPGO :
Les moyens technologiques de 1918 avaient certes progressé, mais l'essentiel était déjà là en 1914.
Aucunement comparable à la technologie de 1870, que ce soit pour les engins motorisés, aviation, armement, balistique, chemin de fer.
C'était le sens de ma phrase.
Ne lis pas en diagonale. :wink:
Le pire, c'est qu'en 1914, chaque camp était persuadé de sa propre supériorité technologique, et que la guerre à venir serait courte. En 1939, la France était parfaitement consciente de son infériorité technologique. Et en 1870, Napoléon III n'était pas vraiment chaud non plus pour partir en guerre.
ouest-etat14 a écrit :...Et ce jusqu' à la derniere ( enfin peut-etre) guerre mondiale...
Je ne sais pas ce que sera la logistique déployée à la Troisième Guerre Mondiale. Mais pour la Quatrième Guerre Mondiale, il y a des chances qu'on refasse appel aux chevaux.
Et puis aussi, aux arcs, aux flèches, et aux silex... :siffle:
:ange3:
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » jeu. 09 févr. 2017, 14:39

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Et oui les fameux Napoléons...
voilà un site tres, tres riche sur les monnaies françaises à toutes époques

http://vldsnumis.free.fr/index.html
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par PJRo » jeu. 09 févr. 2017, 16:29

Renato a écrit : Tolstoï disait en substance : prenez un jeune paysan, privez-le d'éducation, donnez-lui une arme, faites-le marcher au pas, et vous en ferez un monstre.
Ca a marché en 39 en Allemagne. Ca avait marché en 1914 dans la France de Poincaré. Et actuellement, de l'autre côté de l'Atlantique, il semblerait que la leçon ait toujours du mal à être retenue.
Ça a aussi très bien marché au Cambodge... Et en Chine !

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par Starluc » jeu. 09 févr. 2017, 17:23

Au Moyen-Orient, c'est pas mal non plus! :siffle:
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par 141-C » jeu. 09 févr. 2017, 17:33

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » jeu. 09 févr. 2017, 17:37

doc terrible et au combien dans la realite pendant trop longtemps..
decidement toujours aussi CON dans l intendance.................
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par Otto Dix » jeu. 09 févr. 2017, 20:53

Salut,

Ca me rappelle cette anecdote qui m'a été raconté par un vétérinaire du corps d'armée australien, spécialiste du sujet et auteur d'ouvrage sur les animaux dans la Grande Guerre.
Pendant le premier conflit mondial, quelques soldats australiens malins ont vendus leurs chevaux aux fermiers français, tous les moyens étant bons pour recevoir quelques sous. La guerre représente aussi l'opportunité de faire du business pour certains n'est ce pas... Ces soldats déclaraient ensuite la mort "accidentelle" de leur (cher!) animal.
Devant l'ampleur du phénomène l'état-major a flairé quelque chose de louche et il a été demandé aux soldats de couper la patte du cheval et de la présenter à l'officier responsable pour prouver le décès de l'animal.
Comme quoi ils n'ont rien inventé !

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par 141-C » jeu. 09 févr. 2017, 21:51

Sous le second Empire, il y avait un marquage fait sur le sabot de l'un des antérieurs, ce qui explique en partie le texte ci-dessus. Sous le premier Empire, ce marquage était sur la fesse gauche. Les chevaux de troupe du Commonwealth pendant le premier conflit mondial étaient très vraisemblablement marqués eux aussi.

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par Otto Dix » jeu. 09 févr. 2017, 22:35

Effectivement il me semble me souvenir (selon lui) que les marquages de ces chevaux australiens étaient sur les sabots aantérieurs.

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » sam. 11 févr. 2017, 07:33

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Un célèbre personnage du Second-Empire :
Eugene VIOLET-LE-DUC ( 1814-1879)

bien connu pour ceci( et pas que..):

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Un architecte admiré, contesté ....
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » sam. 11 févr. 2017, 12:13

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une video de qualité sur Viollet-le-Duc et la CITE DE CARCASSONNE:

https://lejournal.cnrs.fr/videos/carcas ... stauration
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