Ce Second Empire si mal aimé...

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par R.I.C » sam. 11 févr. 2017, 16:57

Fort intéressant en effet ! :applause: :applause: :applause:

La pensée de Viollet-le-Duc y est bien retranscrite, expliquée.

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ouest-etat14
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » lun. 13 févr. 2017, 09:20

bien de ton avis...
La doc suivante, sur Pierrefonds ,est tout aussi explicite ...
Accessoirement mettre ce cher trio de F.Schubert en genérique ne gâte rien!
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » jeu. 16 févr. 2017, 08:31

9 janvier 1873 Napoleon III est décédé :


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Apres presque 3 ans d' exil , en Grande-Bretagne, Louis-Napoléon decede le 9 janvier 1873.
Le 15 janvier il est inhumé dans l'église Sainte Mary , puis en 1888, son épouse le fait transférer à l’abbaye St-Michel de Farnborough .
Il y repose avec son fils ( mort en 1879 pendant la guerre contre les zoulous )

Voici son tombeau:

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Depuis lors ,notre premier President de la République , y demeure !

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https://www.napoleon.org/magazine/lieux ... rnborough/
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par 115GLA13 » dim. 19 févr. 2017, 01:29

Permettez, amis, que je place mon grain de sel.
«Le libre droit des peuples à disposer d'eux-mêmes» est encore une idée de monsieur le second,pour être précis" Président de la IIème République. Ce pauvre Lamartine fut le très éphémère "premier Président", un peu ...nommé par ses copains plutôt qu'élu par les électeurs de France (rien que des gars à l'époque) au "suffrage universel" rétabli. Dommage pour le grand poète qu'il y eut la révolte ouvrière en juin 1849 quand les sous accumulés sous le règne du Roi Bourgeois ont été absorbés pour payer les anciens chômeurs des Ateliers Nationaux, ouvriers redevenus chômeurs.! Et le général Cavaignac ne fit pas dans la dentelle...Ceux qui avaient quelque bien à protéger des révoltés apportèrent leurs suffrages à celui qui promettait de remettre de l'ordre(*) dans la "boutique France" et qui bénéficiait de l'aura de "Tonton Napoléon"
Voilà pour celui qui devint le "Patron" de ce Second Empire. Une sorte de réhabilitation sourd depuis une petite dizaine d'années chez nous. Sachons reconnaître le positif de ce règne. Alors, après le" Second Tempire", ce serait le..."Second Tant mieux" ?
-----------------------
(*)Un certain Adolf, en 1933, a aussi "surfé" sur cette vague. S'il ne s'était contenté que de cela...Par ailleurs, de fins connaisseurs du Proche Orient ont le sentiment que les événements actuels ont une cause dans la 1ère G-M. (promesses anglaises non tenues envers le Cheikh Saoud°)Mais là nous nous éloignons de cette grande époque du XIXème siècle.

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » dim. 19 févr. 2017, 17:23

bonjour et bienvenue à 115GLA13...
j 'ai habité , à une époque, pres du chateau de ce général Cavaignac ,; il y fit une longue retraite jusqu à a la fin de ces jours...
Il est vrais que cette période est une charniere, mieux la connaitre c'est mieux comprendre la suite!
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par MF67 » lun. 03 avr. 2017, 15:59

Bonjour,

Très bonne idée de sujet ! Une période effectivement très riche à de nombreux aspects !

L’exposition y étant consacrée à Orsay il y a quelques mois de cela étant très intéressante pour saisir l’esprit des ces années là !
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par ouest-etat14 » mer. 05 avr. 2017, 08:32

Bonjour à MF 67.

Oui c'est une période tres riche sous bien des angles..
Recement j ai regardé un documentaire sur le Duc d'AUMALE.. accessoirement on y parle de son retour à Paris 1873 et donc son emerveillement devant le "nouveau Paris. Là encore (apres avoir dénigrer Napoléon III ) le doc met en avant le beau Paris de Hausseman..
Bah oui.. mais ce qui fait de Napoléon III un grand personnage, c 'est à mon avis ,sa capacité outre ces idées novatrices d'avoir trouver et surtout laissé "carte blanche" à des grands hommes comme Hausseman ou encore Violet- le-Duc..
Tout au long de l histoire de notre beau pays , il y a eue des periodes novatrices sur la planete ! Seulement , regulierement, notre belle France en a profitée avec un certain retard souvant à cause de nos dirigeants ( peut importe le régime) retrogrades, conservateurs voir completement optus :
Monsieur Thiers à bien dit " le train ne resterat qu'un joujou "
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par Renato » mer. 28 nov. 2018, 00:20

Up' pour ce petit sujet, à l'occassion d'un quizz dans Ferrovissime :
Jielcé76 a écrit : Au retour d' un voyage à Vichy, l' empereur devait s' arrêter à Montargis pour remettre au curé Chauvet, le prélat au centre de l' image, la somme de 5000 fr de l' époque afin de réparer son église. A sa gauche, au même niveau, l' empereur himself, sauf erreur.
Tout le gratin est là mais c' est bien la communauté religieuse qui est la mieux représentée, et pour cause!
La photo est datée au 11 juillet 1863.

Rail 45 a bien fait le lien avec la ville bien irriguée. Montargis, la "Venise du Gâtinais" toutes proportion gardées, ne compte pas moins d' une centaine de ponts. Aucun d' entre eux n' émettant de soupirs.

J' ai trouvé cependant la date du 19 septembre 1861 en commentaire de cette photo dans un ouvrage de vulgarisation. Comme quoi, il faut toujours vérifier ses sources. L' auteur a dû confondre avec celle de l' inauguration de la ligne.

Vous noterez que le chef de gare, qui doit être l' avant dernier personnage à droite, n'est pas peu fier.
Le bâtiment de bois provisoire a laissé place peu de temps après ce raout à celui qui est toujours en place aujourd' hui.

Un scan un peu plus précis avec le nom de la gare que j' avais bien sûr camouflé:

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Gars de gare égaré

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par BB9004 » mer. 28 nov. 2018, 05:25

Bonjour

Napoléon III, c'est - aussi - l'Opéra Garnier ...
Les Arts et la Culture ...
Les Curieux pourront consulter ce site très riche sur l'histoire des théâtres parisiens, dont cette page sur la période du Second Empire : Les théâtres et le Second Empire

Le second Empire, c'est aussi le développement des bains de mer (L'Impératrice donne l'exemple), des villes thermales (par exemple cf LR 596 Plombières Blues), des voyages de "loisirs" ... loisirs qui seront "réclamés" quelques décennies plus tard par les classes populaires, puisque la bourgeoisie en avait donné l'exemple ... Le début de la libérations des corps et des mœurs, et du niveau de vie ...
Les progrès "techniques" vont se rependre jusqu'aux campagnes profondes, la voie ferroviaire aidant...
Les batailles avec les Bateliers, les relais de poste... Le nombre de métiers impacté a été énorme, les évolutions "forcées", sur des populations peu éduquées, a aussi engendré bien des difficultés sociales... D'où, du point de vue politique, la nécessité de former-éduquer les jeunes générations pour accompagner ces progrès techniques du machinisme : école obligatoire ... et émergence des mouvements contestataires, d'où surgira , notamment, le communisme ...

Ne pas oublier non plus la grande crise financière qui secouera l'économie française avec la fin de la bulle spéculative sur les réseaux ferrés ...

Effectivement, c'est une période méconnue, pourtant une période "charnière" sur de très nombreux plans ...

Passionnant, tout ça :wink:
A toute vapeur...en + du reste

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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par morvan » mer. 28 nov. 2018, 13:10

OUI, l'impact du Chemin de fer et les bateliers, ma ville de naissance a été au cœur de ce problème, mais elle a su se reconvertir dans l'utilisation du bois qui n'allait plus chauffer Paris, mais qui a servi au développement de la chimie du bois.
Voir dans notre domaine HO les wagons "Lambiotte" et "SPCC" ou "SFCC" reproduits dans des marques différentes dont Märklin et Brawa et qui sont liés à cette reconversion.
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par PJRo » mer. 28 nov. 2018, 13:40

115GLA13 a écrit :Ceux qui avaient quelque bien à protéger des révoltés apportèrent leurs suffrages à celui qui promettait de remettre de l'ordre(*) dans la "boutique France"
-----------------------
(*)Un certain Adolf, en 1933, a aussi "surfé" sur cette vague. S'il ne s'était contenté que de cela...Par ailleurs, de fins connaisseurs du Proche Orient ont le sentiment que les événements actuels ont une cause dans la 1ère G-M. (promesses anglaises non tenues envers le Cheikh Saoud°)Mais là nous nous éloignons de cette grande époque du XIXème siècle.
C'est vraiment marrant comment l'histoire peut avoir le hoquet ! Assiste-t-on dans notre "douce France" à une troisième redite ?

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Re: Ce second-Empire si mal aimé...

Message par SuperGG » mar. 18 déc. 2018, 18:22

R.I.C a écrit :
ouest-etat14 a écrit : TRAINS IMPERIAUX
Ca, c'est un aspect qui me passionne !
Que plusieurs Compagnie est élaborées et réalisées son propre train imperial est fabuleux!
J'ai un penchant pour celui du P.O.
La doc sur ces trains est assez rare ( ou difficile a consulter)
Dans un "la vie du rail" de 1980 il y a eu ceci:

Image
Il y a eu un modèle vendu en kit de ce train non ? :gne:
C'était des modèles en métal blanc il me semble.

Pour ce qui est des trains réels, il me semble que seul celui du PO a effectivement été termine. Celui du Nord a seulement été commencé, la chute de l'Empire ayant rendu ce projet obsolète.
Il en reste au moins une voiture, et une autre au musée de Mulhouse exposée près de Lyon :

Image

Mais pour cette dernière, nous ne sommes pas sûrs qu'elle fut prévue pour le train Impérial :gne:
Il y a bien eu au moins trois trains impériaux : celui du PO dessiné par Violet le Duc et dont il reste la voiture des aides de camp à Mulhouse, celui de l'Est dont il reste la voiture "promenade" dans un musée grecque et celui du Nord dont il reste la voiture des cérémonie au musée de Compiègne (mais malheureusement plus dans son état d'origine). Il y a théoriquement un train impérial du PLM qui apparait dans les listes de matériel, mais aucune autre documentation dessus, ni digrammes, ni plans, ni photos.
Le train du Nord avait la particularité d'avoir des couloirs articulés pour l'intercirculation à l'abris des intempéries entre une partie des voitures salons.
La voiture présentée dans le musée de Bourgogne est une mascarade et n'a jamais fait partie du TI du Nord. C'est un ancien wagon salon du Nord fortement transformé et que le propriétaire a affublé de faux insignes impériaux et peint dans une couleur immonde.
Modifié en dernier par SuperGG le mar. 18 déc. 2018, 18:34, modifié 1 fois.
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Re: Ce Second Empire si mal aimé...

Message par SuperGG » mar. 18 déc. 2018, 18:32

Le Train Impérial de l'Est a été vendu à l'Empire Ottoman après la chute de l'Empire
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Dessin d'époque du "wagon terrasse / promenoir"

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Photo du même wagon tel qu'il était présenté dans un musée en Grèce
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