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Où il est question de trains, petits et grands

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Modérateur: MOD

Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Dim 01 Juil 2012, 22:51 
... fabriqués par des vrais ch'tis n'ouvriers au sein d'une scop bien sûr ! :mdr2: :mdr:

Oh dediou, y'a du lourd ce soir ! :applause: :ange3: :mdr:
Christophe
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Christophe
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Re: A propos du retard des trains (de nuit)

Publié: Dim 01 Juil 2012, 23:11 
nicodico a écrit:Jusque dans les années 70, l'économie fonctionnait sans trop de soucis. C'est à partir du moment qu'ils ont eu le champ libre, qu'ils nous ont entraîné dans le gouffre.


L'économie des pays industrialisés et développés. Dans les années 70, les gentils pays pauvres ont demandé une part du gâteau. Ils ont voulu aussi se développer. Bouh les méchants !

L'effondrement de l'industrie est une volonté financière et politique (de par l'absence de la dite politique industrielle au niveau européen).


Inadéquation de l'offre à la demande. Incapacité des industries à s'adapter à la nouvelle donne. Ouverture accrue des frontières qui ont fait disparaître les marchés captifs et ouverture qui a donc condamné les entreprises les plus fragiles.
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Re: A propos du retard des trains (de nuit)

Publié: Lun 02 Juil 2012, 00:09 
Le Darwinisme industriel ? :gne:

nicodico a écrit:L'effondrement de l'industrie est une volonté financière et politique ...

Je ne suis pas sûr que nos politiques seraient assez raisonnables pour organiser la désindustrialisation, la décroissance... :diable:
Car quand je vois ça :
Image
Evolution de la consommation "commerciale" d'énergie en millions de Tonnes équivalent pétrole. Sources : Schilling & Al. 1977, IEA et Jean-Marc Jancovici Note: 1 tep = 11 700 kWh.

...je me dis que les problèmes évoqués au quotidien (et sur ce fil) ne sont RIEN à côté de ce qui nous pend au nez... :(
Enfin : à celui de nos enfants ; car moi... :siffle: :mort:
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Renato
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Re: A propos du retard des trains (de nuit)

Publié: Lun 02 Juil 2012, 00:14 
nicodico a écrit:Elles ne le feront que subventionnées. En raison de la péréquation des tarifs.



Ce qui était déjà le cas en 1900 lors de la création de ces lignes par des compagnies privées. Quand on parle syndicalisme et chemin de fer on "oublie" très souvent que le ferroviaire a été créé par des privés en France et qu'il y avait quelque chose avant la SNCF. Pour les petites lignes ces compagnies recevaient déjà une "allocation" versée par l'état ou le département.

nicodico a écrit:Il faut arrêter avec ce discours du "c'est le client/consommateur qui le veut" En lui faisant miroiter la plupart du temps une baisse des tarifs masquant des coûts élevés. Ce qui relève souvent de la supercherie.

Et avec les financiers, l'économie s'effondre également. Par voracité, appât du gain, gourmandise (ajouter les mentions utiles).

Jusque dans les années 70, l'économie fonctionnait sans trop de soucis. C'est à partir du moment qu'ils ont eu le champ libre, qu'ils nous ont entraîné dans le gouffre.

L'effondrement de l'industrie est une volonté financière et politique (de par l'absence de la dite politique industrielle au niveau européen).


Pour revenir sur certains points d'actualité récentes, en 1984 il y a eu la plus grosse manifestation de sidérurgiste Lorrain à Paris.
Qui était au gouvernement ? 4 ministres communistes ? ça a couté un grand nombre de militants à la CGT qui depuis cherche à se rattraper, non pas en recrutant des adhérents, mais en gagnant les élections professionnelles diverses qui sont source d'un beaucoup plus grand profit pour elle que les cotisations, en faisant de la surenchère verbale.

Amnésie collective ?

qui a signé les traités européens mal fagotés qui nous condamnent ?
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Toujours amnésie collective ?
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 06:44 
je dois dire que Aurelien Prevost et moi on est rarement d'accord sur notre visioN modèliste des choses :siffle: , mais là, je dis chapeau pour cette prise de position courageuse qui cherche a aller de l'avant plutôt que de se reposer sur des avantages acquis par nos grand parents je dis :applause: :applause: :applause: :applause:
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 08:26 
Les avantages acquis par nos grands-parents l'ont été dans la douleur. Et je ne vois pas au nom de quoi nous devrions y renoncer.
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 08:48 
tes acquis, il faut que quelqu'un les paie, sinon tu te les mets sur l'oreille pour les fumer plus tard. Tu peux toujours essayer de demander aux chinois de te les payer.

Je sais bien que l'Etat est tellement immatériel, que les gens ne se rendent plus compte que c'est d'eux même qu'il s'agit.

Pour faire payer "les cochons de riches" il faudra déclarer la guerre à la Suisse et à la Belgique.
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 08:57 
Tout le monde doit payer. Depuis 30 ans, entre 10 & 15% du PIB ont été transféré du travail au capital. Sans aucune contrepartie.
Refaire le transfert dans l'autre sens, et les acquis sociaux seront financés.
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 09:26 
refaire le transfert dans l'autre sens, implique mettre le casque lourd et prendre les armes.
Dernière édition par fa57 le Lun 02 Juil 2012, 09:37, édité 2 fois au total.
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 09:35 
Si on veut continuer de se laisser tondre, après tout, pourquoi pas...
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 09:37 
nicodico a écrit:Les avantages acquis par nos grands-parents l'ont été dans la douleur. Et je ne vois pas au nom de quoi nous devrions y renoncer.


au nom du fait que c'était pour tes grands parents justement,et qu'ils étaient le reflet d'une societé très différente , et peut -être aussi au nom de l'égalité , si prompte a être exigée quand elle est pour soi et si difficile a négocier quand elle est pour les autres ? NON? :ange3:
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 09:38 
Les zozos qui t'ont fait des belles promesses ont juste signé les traités qui permettent de tels transferts.

ça s'appelle "Euro" rappelles toi
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 09:39 
fa57 a écrit:Les zozos qui t'ont fait des belles promesses ont juste signé les traités qui permettent de tels transferts.

ça s'appelle "Euro" rappelles toi


+1
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 09:42 
Quand on avait des francs, le pognon des riches français ne valait quelque chose qu'en France, difficile pour eux d'aller ailleurs.
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Re: Les Négociants - Café du Commerce, face à la gare

Publié: Lun 02 Juil 2012, 09:44 
nicodico a écrit:Les avantages acquis par nos grands-parents l'ont été dans la douleur.
Et dans un autre monde. Les choses ont bien changé depuis, et les inégalités se sont déplacées.
Tu les décris un peu, d'ailleurs, mais tu ne veut en voir qu'une toute petite partie, et tu ne veux surtout, surtout, surtout pas en voir les aspects qui te dérangeraient ou dérangeraient ce qui te semble être ton juste combat.

Pour mémoire, à l'époque des luttes homériques des gentils mineurs ou cheminots contre les abominables patrons de la grande bourgeoisie et autres rentiers, l'occident "développé" faisait suer le burnous et pillait sans aucune vergogne les trois quarts de la planète, un canon de fusil dans le dos des indigènes pour les faire avancer.

J'ai très peu de velléités pour adhérer à ces méthodes de direction du Monde.

nicodico a écrit:Et je ne vois pas au nom de quoi nous devrions y renoncer.
Ben... Lire ce qu'il y a au dessus... :mrgreen:
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