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Où il est question de trains, petits et grands

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Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Loco-R

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Ven 11 Août 2017, 02:43 
Renato a écrit:Certes, mais il me semble qu'une fois de plus, ce n'était pas l'objet du billet d'humeur initial.
Puisque les légumes du producteur ne sont pas les mêmes que ceux de Carrouf', ou le café de la maison n'est pas le même que celui du restau (même si des fois, il est meilleur à la maison... :siffle: ).

Si j'ai bien compris le texte initial, il s'agit de ne pas rechigner à privilégier le détaillant local, un peu plus cher certes, mais bel et bien pour acheter le même produit.

Et honte à moi : si j'essaye de faire cela pour le train miniature ou la presse en privilégiant mon commerçant local, je n'achète pas mon visqui au caviste. Et j'achète quasiment toutes mes fringues via le net (mais là, c'est surtout parce que je m'en fous et que c'est déjà trop cher pour ce que ça m'intéresse). :clown:

Vous avez dit cohérence ? :ange:


Bonsoir

Merci d'avoir recentré le débat.
Il n'est pas question ici de comparer les fruits industriels de grande surface avec les légumes bio de la ferme - De toute façon, beaucoup n'ont pas les moyens d'acheter bio, mais bien de mettre en concurrence plusieurs fournisseurs pour un produit identique. Certains avancent des arguments de "patriotisme économique". Dans le même esprit il faut alors supprimer Uber qui concurrence déloyalement les taxis, AirBnB qui concurrence déloyalement les hôtels, les travailleurs détachés qui concurrencent déloyalement les ouvriers français, ... Faut-il fermer les frontières ?

A+
Manu
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Manu93
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Ven 11 Août 2017, 08:36 
Manu93 a écrit:Bonsoir,

Personnellement, je n'oppose personne. Je suis autant émerveillé devant le talent du modéliste confirmé qui fabrique en "fait maison" un bâtiment par semaine depuis 5 ans, que le chirurgien isérois qui nous partage son savoir faire au travers de vidéos pédagogiques ou encore en voyant le plaisir et l'enthousiasme d'un jeune face a son réseau spaghetti (pardon vintage). Chacun pratique selon ses goûts et c'est bien la l'essentiel.

Par contre je te rejoins parfaitement sur le coté amoral du test en magasin et de l'achat sur internet.

En revanche, pour ce qui est de la proximité, ça dépend où tu habites ; pour l'explication et le service ça dépend de la compétence ; quant au sourire, il est de plus en plus rare.

A+
Manu


Ce n'est pas toi que je visait concernant l'opposition entre modélistes, mais bien celui qui a été à l'origine de ton coup de gueule.
L'important est que chacun trouve sa satisfaction dans sa façon de pratiquer.
Par contre le débat détaillant-Internet dépasse l'aspect modélisme. C'est le déclin du commerce de proximité en général qui apparaît.
Je ne pense pas que ce soit Internet qui ait fait disparaître nombre de détaillants en modélisme ferroviaire. Beaucoup avaient disparu avant. Il faut admettre que c'est un marché de niche, et ces détaillants qui ne faisaient que du "petit train" ont du pour ceux qui ont survécu, vendre autre choses, avions, voitures.....
Je pense que peu de magasins modélistes ( des vrais, pas des magasins de jouets vendant un peu de trains ) se sont installés dans les grands centres commerciaux.
Et quel est aussi le nombre de modélistes dans certains coins du territoire? Un bon magasin de modélisme doit posséder un stock important et diversifié. Je sais que je peux trouver chez le mien presque tout ce dont j'ai besoin, du rail au moteur d'aiguille, en passant par le sachet de ballast!
Si pour ces petites fournitures le détaillant doit commander avec un délai long, la tentation du clic rapide et du code de carte est vite arrivée.
Une commande en Lettonie met 5 jours à arriver, c'est ainsi. Le détaillant peut à avoir cette rapidité, mais paiera sa livraison plus cher.
Gilles74
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Ven 11 Août 2017, 14:17 
Mic872002 a écrit:
Aurélien Prévot a écrit:Peco fabrique au Royaume Uni et non en Chine...

Tout les constituants de la voie j'ai des doutes ?
La matière première cela m’étonnerai je demande à voir.
L'assemblage final oui c'est possible, pour le reste ????


Voir ici, mes réponses de l'époque 2007:
viewtopic.php?f=2&t=13613&start=15
La matière était, en 2002 fabriquée au R.U

Mais aujourd'hui, quid...??
A l'époque (2002), Peco faisait tréfiler tous ses rails (profils en maillechort) chez un tréfileur anglais, Winterbottom dont l'usine était située dans une petite vallée le long d'un cours d'eau avec un pont pour accéder à l'usine en dos d'âne: c'était " so bristish"

Voici les coordonnées de Winterbottom, trouvées sur le net
Oxspring Wiremills, Oxspring,
Sheffield S36 8YW
United Kingdom

Tel: +44 (0)1226 763081
Fax: +44 (0)1226 767164

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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Ven 11 Août 2017, 17:11 
Oui, et Marklin, Fleischmann et Roco faisaient faire par la Tréfilerie des Vosges!!! Made in France les gars! Mais ça, c'était avant!
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Ven 11 Août 2017, 17:55 
Kiki51100 a écrit:Oui, et Marklin, Fleischmann et Roco faisaient faire par la Tréfilerie des Vosges!!! Made in France les gars! Mais ça, c'était avant!


Oui...: http://www.vosgesmatin.fr/edition-de-re ... s-prend-30
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Sam 12 Août 2017, 10:40 
BB16013 a écrit:Et ce fil prendra la peste du dit zinc et finira aux oubliettes...
Pour ma part j'achète mes fruits et légumes de saison à la ferme et non à Carrefour et pourtant ils sont plus chers à la ferme mais ils ont éte cultivés sur place et transportés sur seulement 3 kilomètres. C'est un choix ecolo de bobo mais je préfère le sourire de Babeth que mettre les fruits en sac plastique et peser moi-même :ange: . Mais je ne critique pas celui qui préfère aller à Carrefour. Le problème est là dans ce billet publié dans la revue. Chacun a le droit de faire ses achats où il veut et pis c'est tout comme on dit à Chinon :wink:

Désolé si je me cite mais ce qu'il fallait retenir c'est la dernière phrase.
Chacun a le droit de faire ses achats là où il veut sans critiquer celui qui fait un autre choix.
Sur ce je vais voir Babeth :mdr2:
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Sam 12 Août 2017, 13:06 
N'empèche, quand on a juste besoin d'un sachet de ballast ou d'une boite d'éclisses, c'est quand même vachement pratique d'avoir un vrai magasin a proximité. Enfin, j'dis ça .... :siffle:
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Sam 12 Août 2017, 14:35 
Elvis-Jagger-Abdul-Jabbar a écrit:N'empèche, quand on a juste besoin d'un sachet de ballast ou d'une boite d'éclisses, c'est quand même vachement pratique d'avoir un vrai magasin a proximité. Enfin, j'dis ça .... :siffle:


A condition d'être dans le mainstream, c'est à dire le HO.

Pour moi qui fait du N, à part Train160 (excellent shop d'un mec compétent que je privilégie pour certains types de matériel) c'est the ouèbe DE ou UK only!
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Sam 12 Août 2017, 15:42 
Alors il doit être vraiment hyper compétent, pour arriver a contenter Monsieur JPGO ! :diable:
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Sam 12 Août 2017, 15:54 
Sûrement un masochiste. :clown:

Prevost a écrit:Avec ce genre de raisonnement, Nous ne sommes pas près de faire l'Europe :roll:
Avec ce genre de raisonnement, je n'achète pas dans le Jura par ce que par définition il n'est pas en Auvergne :wink:
Pour la garantie, c'est la même d'un côté du Rhin que de l'autre.


Avec ce genre de raisonnement, nous ne sommes pas près de relancer l'économie française. :roll:

Sinon je suis plutôt fier d'avoir fait mes achats au Train de Louis, Pierre Dominique, Jura Modélisme, Univers Train, Quai 59, Ducasse, Sathonay Modélisme, Maurienne Trains, Passionémentrain, ... bref chez un peut tout le monde.

Néanmoins j'ai déjà acheté en Allemagne lorsque la différence de prix était supérieure à 35 %, donc seulement une poignée de fois.
Et également chez MSL pour du ballast ou un peu de décor (maxi 10 € quoi) lorsque les frais de port étaient à 0 €. Du coup vous pouvez en partie me remercier pour les frais de port qui sont redevenus payants d'après ce que j'ai cru comprendre. :mrgreen:
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Sam 12 Août 2017, 22:53 
CC 6558 a écrit:Sûrement un masochiste. :clown:

Prevost a écrit:Avec ce genre de raisonnement, Nous ne sommes pas près de faire l'Europe :roll: .


Avec ce genre de raisonnement, nous ne sommes pas près de relancer l'économie française. :roll:
....

L'économie francaise doit s'adapter aux regles internationales ou mourir. Ce n'est pas le protectionnisme qui la sauvera. Et quand je dis s'adapter, c'est à tous les échelons. Même si certains populistes disent le contraire. :siffle:
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Sam 12 Août 2017, 23:21 
Ben pour apporter ma maigre contribution à ce fil, je dois avouer que j’achète aussi bien en magasin qu'en ligne. Je pense d'ailleurs que de plus en plus de personnes, quelque soit le domaine d'ailleurs, achètent à la fois sur le net et en boutique.

Maintenant ce que je constate en tant qu'expert comptable, c'est que les sites en ligne sont très très rarement rentables, la guerre des prix faisant rage sur le net, et que les boutiques physiques perdant une part de leur CA sont elles aussi malheureusement entrain de péricliter...
C'est une tendance qui n'a fait que s’accélérer ces dernières années.

Alors maintenant sur la partie prix de notre hobby, je dirais que les prix élevés poussent beaucoup de passionnés vers la construction intégrale, ce qui finalement est un aspect positif de cette évolution.

En tout état de cause, pour sortir un modèle économique viable de tout cela, je n'ai malgré ma grande expérience professionnelle, aucune idée de ce qu'il pourrait en être !!!

On est entrain de vivre une vrai transformation des modèles économiques de distribution existants ou pour le moment, à part les très gros faiseurs, les marchés se concentrent pour survivre et les opportunités se réduisent comme peau de chagrin....

Je rejoins par contre l'auteur de ce fil sur le fait qu'il ne peut y avoir de critique sur les gens qui font en fonction de leur budget et qui en plus nous offrent souvent des solutions originales, peu coûteuses et en plus avec un didacticiel complet pour les mettre en oeuvre. Je pense ici à Taniera par exemple qui a la lecture de ses fils, m'a toujours inspiré et poussé à me lancer dans mes réalisations personnelles. Je ne peux qu'en faire l’éloge.
Heureusement que la créativité est bien souvent un moteur fantastique et que le net permet à travers ses forums, videos You Tube, sites perso ... de transmettre un savoir et une passion qui transpirent et permettent de s'aventurer dans des domaines passionnants ::))
Bon modélisme à tous. :mdr2: :mdr2:
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Dim 13 Août 2017, 12:53 
par rapport à ce que dit Sam, rien à redire.
ce qui me fait un peu peur dans notre hobby c'est de sortir une loco d'une boite que tu as stocké longtemps et là crac le chassis en zamac part en vrac, wagon avec chassis déformé etc etc le tout bien sur payé à bon prix.
De moins en moins de détaillant, il y a 2 semaines j'ai acheté de la carte plastique chez un détaillant dans le 27 ; bientôt la retraite, pas de repreneur et surtout qui veut se lancer aujourd'hui dans une boutique de train.
Quant à l'avenir de hobby à long terme ???
Bon dimanche
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Dim 13 Août 2017, 13:07 
Prevost a écrit:L'économie francaise doit s'adapter aux regles internationales ou mourir. Ce n'est pas le protectionnisme qui la sauvera. Et quand je dis s'adapter, c'est à tous les échelons. Même si certains populistes disent le contraire. :siffle:


Les règles commerciales internationales sont biaisées, car parler de s'adapter veut dire selon ces règles abaisser les salaires français au niveau de ceux du Bangladesh! C'est pour rééquilibrer la concurrence que les droits de douanes remettaient les choses à un niveau acceptable. Les USA l'ont bien compris puisque ce pays est un des plus protectionnistes, avec son "américain buy act" ( excusez l'orthographe approximative ).
Il faut se souvenir comment l'industrie du textile française a été détruite, et c'était bien avant Internet. Les gens se précipitaient sur les chaussettes " made in india " malgré les avertissements de ceux qui sentaient venir la catastrophe.
L'augmentation artificielle du pouvoir d'achat à vite été annulée par l'augmentation du chômage et de l'explosion des coûts sociaux liés
Pour le modélisme c'est pareil.
Gilles74
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Re: Coup de gueule sur les prix : Réponse à un lecteur de Lo

Publié: Dim 13 Août 2017, 23:30 
Si les clients ne vont pas dans les boutiques, alors les boutiques doivent aller vers le client.
Et si le monde est mobile, et bien que le train via les expos le soit.

Et a propos de jeunes, imaginez une minute les discussion sur twiiter ou instagram a propos de la 141TA HJ :diable:
Je donne pas 15 min avant que HJ refabrique illico une loco digne de la solidité de TAB en signe d'excuse :mdr2:
Avant, on mettais 30-40 ans a faire une réputation, et aujourd'hui, c'est 5 min pour la défaire avec les réseau sociaux :twisted:
Dernière édition par Nicolas p le Lun 14 Août 2017, 17:10, édité 1 fois au total.
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