[voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Pour les passionnés des chemins de fer secondaires et industriels.

Modérateur : MOD

Répondre
Avatar du membre
Eric Fresne
Betteravier
Messages : 7595
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:19

[voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Eric Fresne » jeu. 17 janv. 2019, 14:33

Un correspondant Britannique m'a transmis le cliché ci-dessous. Il a été pris à Meyzieu en 1964. Pour l'identification de la bête, pas de souci : il s'agit d'un couvert ambulance anglais construit par la Gloucester Carriage.

Image

Tout le monde sait qu'il y en a eu pas mal sur le TPT et qu'ils sont toujours employés sur la ligne musée de l'AMTP. Mais celui-ci me chiffonne... En effet, ses bogies ont conservé la maille artillerie verticale, ce qui exclut à priori qu'il fût passé par le TPT qui utilisait des tulipes.

Donc questions aux mémoires de la voie de 60 préservée : d'où pouvait-il venir ? et qu'est-il devenu ?

Merci d'avance...
Fichiers joints
image1.jpeg
Éric

Avatar du membre
Md 2
Communicatif
Messages : 922
Enregistré le : dim. 30 oct. 2011, 08:51
Echelle pratiquée : 1/35 éme
Prénom : Philippe
Club : Cercle du rosé

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Md 2 » jeu. 17 janv. 2019, 16:01

Oaouh !! 55 ans plus tard cela va être dur de trouver la solution ! A part à Pithiviers je ne me rappelle pas avoir vu ce genre de wagon..

Avatar du membre
Eric Fresne
Betteravier
Messages : 7595
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:19

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Eric Fresne » jeu. 17 janv. 2019, 16:20

Même pas peur... :mrgreen:
Éric

Avatar du membre
Booyaka
Volubile
Messages : 2122
Enregistré le : dim. 22 déc. 2013, 03:20
Echelle pratiquée : HO
Localisation : ouest lyonnais

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Booyaka » jeu. 17 janv. 2019, 22:27

En 1964/5, je me souviens avoir vu ce wagon au fond du dépôt. Il avait été poussé dehors, donc quelques mètres de plus vers Meyzieu, par rapport à la photo. Il était la propriété d'un particulier, et ne venait pas du TPT. Il était bien ex armée anglaise. J'ignore ce qu'il est devenu à la fermeture du réseau. Contrairement à d'autres wagons que j'ai pu tracer (comme La Barque), il a sans doute été démoli J'ai retrouvé cette photo, photographe sans doute Jean Monternier aux tous débuts du CFTM.
Image
Durant 2019, je publierai des photos sur le CFTM dans la rubrique "Circulations sur la SNCF, et touristiques tous écartements". J'ai au moins 6 chapitres à rédiger avant.

JF
Fichiers joints
Album Coquette fourgon anglais R.jpg
Modifié en dernier par Booyaka le ven. 18 janv. 2019, 18:03, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Md 2
Communicatif
Messages : 922
Enregistré le : dim. 30 oct. 2011, 08:51
Echelle pratiquée : 1/35 éme
Prénom : Philippe
Club : Cercle du rosé

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Md 2 » ven. 18 janv. 2019, 04:54

Superbe document ! Merci ! Quand Eric a posé la question je ne m'attendais pas à voir resurgir une telle photo !

Avatar du membre
Eric Fresne
Betteravier
Messages : 7595
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:19

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Eric Fresne » ven. 18 janv. 2019, 08:20

Merci JF ! C'est déjà un début de réponse.
Éric

Avatar du membre
030T 1707 Nord-Est
Fécond
Messages : 747
Enregistré le : sam. 24 juil. 2010, 12:19

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par 030T 1707 Nord-Est » ven. 18 janv. 2019, 11:24

Ce couvert anglais ne viendrait-il pas de Décize où le CFTM a récupéré une locomotive DFB "La BOURGOGNE" je crois (de mémoire) ?.....Sur la photo avec la 020 Decauville "La Coquette" Mr Serre est sur la locomotive.

Avatar du membre
Eric Fresne
Betteravier
Messages : 7595
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:19

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Eric Fresne » ven. 18 janv. 2019, 11:31

Merci Bernard, je comptais un peu sur toi sur ce coup-là :wink:

Cela pourrait bien correspondre car, de mémoire pour moi aussi, Decize a essaimé quelques tombereaux anglais sur sur divers réseaux.
Éric

Avatar du membre
Booyaka
Volubile
Messages : 2122
Enregistré le : dim. 22 déc. 2013, 03:20
Echelle pratiquée : HO
Localisation : ouest lyonnais

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Booyaka » ven. 18 janv. 2019, 17:57

A ce jour, il n'y a plus rien à obtenir des témoins de cette époque. Le livre de J. Arrivetz sur les transports à Lyon, ne donne pas de précisions particulières.

En ce temps là, les informations étaient rares. Le matériel au début, du CFTM venait du Rhône, Saône et Loire, Nièvre. Jean Monternier traquait les réseaux vapeur.
Moi aussi, je pense qu'il provenait de Decize, je me souviens de photos publiées dans une revue FACS, avec un bon stock de matériel garé. Le réseau était bien connu de la FACS, en particulier pour la 020T Scheinder préservée maintenant à Pithiviers.
Je n'ai aucun souvenir sur l'origine des 3 plateformes DFB.
C'est bien Emile Serre sur la machine. Ce devait être le ou un des premier train de voyageur. Le fourgon avait été vaguement aménagé avec une échelle aux portes, pour la sécurité des enfants, ce en l'absence de toute voiture de voyageurs. A droite sur le bogie Francis Pérenon.
En regardant bien la photo avec son piqué et ses détails ; il n'y avait que Jean Monternier (co-fondateur) pour avoir ce niveau de qualité, que j'ai retrouvé sur d'autres photos, identifiées celles-cI.
La 040T venait des tuileries de Chagny. J'ai des photos du transport, qui avait fait un arrêt à Belleville s/ Saône où vivait J.M. Je penserai à en inclure au moins une le moment venu. Pour le moment je suis sur SNCF: Rive Droite du Rhône, CFD, CFV, CFR...
Lors de l'achat de la 040T, il y avait aussi une 020T Weidkecht à vendre. Faute de moyens, ce fut monsieur R. Malartre propriétaire du musée de Rochetaillée, qui l'acheta. Elle y est toujours, un peu liftée.
Train de la Tieule

JF

Avatar du membre
TMB15
Incontournable... en fait !
Messages : 12239
Enregistré le : dim. 16 déc. 2007, 11:57
Localisation : La tête au NORD et dans l' Ep III pour ne pas avoir sur mon réseau ce qui passe sous ma fenêtre !

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par TMB15 » ven. 18 janv. 2019, 20:29

Le musée Malarte en possédait une vendue à l'APPEMVE. Celle du musée Malartre y est à vie !
Modifié en dernier par TMB15 le sam. 19 janv. 2019, 00:19, modifié 1 fois.

Avatar du membre
Ramon y croutons
Fécond
Messages : 698
Enregistré le : dim. 22 nov. 2015, 13:59
Echelle pratiquée : H0/e/f 009
Prénom : RAYMOND
Âge : 65

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Ramon y croutons » ven. 18 janv. 2019, 21:08

La Weidknecht de l'APPEMVE est de construction Heilbronn de 1880(?), celle du Musée Malartre est de construction Weidknecht de 1912.

Raymond

Avatar du membre
TMB15
Incontournable... en fait !
Messages : 12239
Enregistré le : dim. 16 déc. 2007, 11:57
Localisation : La tête au NORD et dans l' Ep III pour ne pas avoir sur mon réseau ce qui passe sous ma fenêtre !

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par TMB15 » sam. 19 janv. 2019, 00:17

Merci Raymond, surtout que j'ai confondu Malarte et Dufresnes :siffle: :mort: :oops:

Je corrige mon message donc ;-)

Avatar du membre
HF1535
Fécond
Messages : 718
Enregistré le : sam. 14 nov. 2009, 13:23
Localisation : 91 Essonne
Âge : 31

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par HF1535 » lun. 21 janv. 2019, 20:24

ce wagon à beaucoup voyagé.

Céramique de Decize
chemin de fer de Meyzieu
chemin de fer de Bligny sur Ouche
chemin de fer de St Eutrope
Collectionneur Espagnol
et maintenant au Tacot des Lacs
Longue vie à la 1535.

Avatar du membre
Eric Fresne
Betteravier
Messages : 7595
Enregistré le : sam. 13 août 2005, 14:19

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Eric Fresne » lun. 21 janv. 2019, 21:44

Merci, cela confirme ce que j'avais glané entre temps de mon côté.
Éric

Avatar du membre
Ramon y croutons
Fécond
Messages : 698
Enregistré le : dim. 22 nov. 2015, 13:59
Echelle pratiquée : H0/e/f 009
Prénom : RAYMOND
Âge : 65

Re: [voie de 60] Quelle est l'origine de ce wagon ?

Message par Ramon y croutons » mar. 22 janv. 2019, 09:58

C'est donc celui-là :
Image
Tacot des Lacs, 18 novembre 2018, ph. R. Duton.

Raymond
Fichiers joints
IMG_2674.JPG

Répondre