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Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Les commandes numériques du réseau (appelées à tort "digitales") sont l'avenir du train miniature. Mais comment choisir, comment sauter le pas, avec ou sans ordinateur ? Autant de questions dont les réponses se trouvent dans l'expérience des uns et des autres…

Modérateur: MOD

Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Sam 23 Sep 2017, 21:57 
Franchement, tu le fais exprès? Tu ne confonds pas protocoles/normes et le travail que va fournir le type qui se cogne la conception électronique et logicielle dudit décodeur? As tu une idée du nombre de semaines que cela représente et même de mois si on compte TOUT les tests? Et ben dit donc... Si tu en avais les compétences, je te ferais bosser immédiatement puisque tu le fais gratos!! :mdr:

Des mécaniques de panto ESU? Je n'en ai vu que dans une machine allemande de la marque, je ne sais plus laquelle (rouge et crème à caisse métal)... Et j'en ai une paire complète devant les yeux (proto pour CC 7100). Enfin comme je l'ai écrit, j'ai aussi les schémas électroniques ESU complets... Dans les deux cas, il s'agit de mécanique "proportionnelle" avec un fonctionnement identique à celui d'un servo R/C - Moteur, réducteur, potard de recopie de la position et... Un microcontrôleur pout piloter le tout. Mais bon... re :mdr:

Pour le reste, tu dois faire référence à ce que j'ai écrit à propos de la Flash utilisée par ESU dans ses Loksound. Et bien reprends en le type, fais des recherches chez Farnell, Mouser ou Digikey... Tu te rendras vite compte, comme je l'ai simplement mentionné, qu'il n'ont pas choisi la moins chère, et loin s'en faut!! Ne me sorts pas les prix en Chine, toutes proportions gardées, les différences seront les mêmes, il n'y a pas de mystère.

Fin du H/S pour moi. A quoi bon continuer (sauf à informer les autres)
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Deimos_epIV
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Sam 23 Sep 2017, 22:32 
Un petit comparatif Hornby vs ESU.
Le match ! Le choc ! Le jeu ! Oh oui oui oui oui ! :mrgreen:


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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 06:32 
Bonjour

A l'origine les décodeurs TTS Sound équipaient, en série, certains modèles Hornby Railway de la gamme "Railroad" (gamme hobby de la marque).

Ces machines digitales sonores étaient vendues entre 80 et 120 Livres.
Hornby Railway commercialise depuis cette année les décodeurs TTS Sound seuls.
Bon, j'ai beaucoup regardé sur YouTube de vidéos sur le sujet.

On ne va pas se mentir, on en a que pour son fric.....(45€ environ).

Malgré les 25 fonctions sonores annoncées, le son est mauvais: Aliasing important, la fréquence d'échantillonnage semble très inférieure à 44Khz (je pense que ça doit tourner dans les 22khz)....si ça ce trouve, c'est du 12 bits :mort: Cerise sur le cageot, le son n'est que bi-timbral (2 sons à la fois maximum)

Donc, on est pas dans la gamme de qualité audio d'un ESU.

Même moi qui fait de l'Anglais en DCC depuis longtemps, j'ai renoncé à équiper mes machines avec ces types de Décodeurs.

Pascalou
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 07:54 
Et depuis, Pascalou is very shocked ! :shock:

:wink: :mrgreen: :mrgreen: :ange3:
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 09:13 
Merci pour ce retour d'expérience Pascal. En tout cas, Hornby est avare de données techniques. Je me posais un certain nombres de questions. On apprend seulement que l'on ne dispose que de 2 canaux et que ca ne marche pas en analogique.

Ces décodeurs ne sont pas forcement "à jeter", ils peuvent trouver leurs clients. Il faut simplement que ces derniers soient informés et sachent à quoi s'attendre.
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Deimos_epIV
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 14:48 
Re-Bonjour
Par contre un truc m'intrigue.
Brawa commercialise aussi des décodeurs sonores "low cost" (entre 60 et 70 €) depuis cette année. On a un peu plus d'info sur ce produit. Hélas, c'est aussi du 22 Khz :cry:
La vitesse de fréquence d'échantillonnage est un élément important. Plus elle est élevée, meilleure est la définition du son. Pour nos CD Audios, il est admis que 44 khz est l'idéal......sous 16 bits.

Bon, ceci dit, si vous avez essayé ces Décodeurs sonores Brawa, je suis preneur de vos retours.

Pascalou :D
Pascal 87 sup. dem.
 

Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 15:54 
En ce qui concerne ESU, j'ai actuellement une V 200-0.
Or, ce que je constate, c'est que de toutes façons plus de deux sons en même temps, ça devient inaudible : les sons s'entremêlent et on entend plus une cacophonie qu'autrechose.
Autre problème, le volume du bruit de fonctionnement du moteur (des moteurs en fait) augmente subitement un peu après le début de l'accélération, ce qui est loin d'être réaliste.Je précise que c'est un modèle "stock" et qu'il est hors de question que je modifie quoi que ce soit dans les réglages de CVs, vu qu'il semble y avoir des problèmes d'effacement définitif des sons si on touche à certains CVs (le reset du 8 en particulier).
Donc, merci, mais franchement non.Pour moi que ça soit 22 ou 44 ou même 66 Khz, sur 16, 32 ou 64 bits, ça n'est pas plus réaliste que chez les autres.

Et il ne faut pas oublier que le haut parleur et son environnement (résonance)jouent un grand rôle dans la restitution sonore.
Talgo350
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 16:01 
Le Reset (8 dans CV8) n'a jamais effacé un son chez ESU. Néanmoins il faut le faire avec précaution car il fait revenir aux valeurs par défaut et risque donc d'effacer des paramétrages. Avant toutes modifications de CV, il est toujours bon de sauvegarder les paramétrages initiaux.
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 16:42 
Talgo350 a écrit:..........Or, ce que je constate, c'est que de toutes façons plus de deux sons en même temps, ça devient inaudible : les sons s'entremêlent et on entend plus une cacophonie qu'autrechose........

Salut Talgo
Incontestablement, tu as raison (et je n'ai pas tors :mrgreen: )
Mais quand j'écoute une 2D2 HJ au démarrage, le son des ventilos, des moteurs de traction, le bruit du rhéostat et le petit coup de sifflet "kivabien" que je mets avant le décollage, c'est plutôt très réaliste. :coeur1:
Faut dire que globalement, le chemin de fer réel est aussi plutôt très "bruyant".
ça fait partie du paysage et de mes souvenirs .....vécus pendant 13 ans et 11 mois sur BB 16500 comme conducteur à Paris Est.
Tous les Conducteurs qui ont roulé des années 60 aux années 90 te le diront.
Après, les concepteurs de machines ont fait des progrès énormes au niveau insonorisation. Tant mieux pour les Conducteurs actuels, tant pis pour les fabricants de décodeurs sonores.........

Un AGC sous caténaires, c'est vraiment pas ce qu'il y a de plus impressionnant au niveau bruit sur le réseau SNCF :? :?
Mais j'insiste......Quand une vapeur démarre et que le bruit du pelletage du chauffeur interrompt le bruit du compresseur à air.........ça ne la fait pas :mort: :mort:

Pascalou
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 16:55 
@Prévost
Je ne sais pas si on peut totalement effacer les sons, mais en tous cas ça peut disfonctionner.Au hasard, ici :
http://sdrmweb.co.uk/media/CV8.pdf

Et tu as toi-même répondu à plusieurs reprises ici ou en face que comme les réglages ne sont pas forcément standard si c'est une commande spéciale (REE en particulier), le reset peut aboutir à une remise à l'état d'origine, donc à la perte de tous les réglages spéciaux...qui sont donc définitivement perdus (des sons en particulier).
Quant à préserver les réglages d'origine, je ne vois pas trop comment procéder sans une interface spéciale (forcément très coûteuse si ça existe) entre les centrales et un ordi (un peu à la manière des boitiers électroniques OBD des voitures).
Talgo350
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 17:09 
Je confirme pour l'avoir pratiqué le reset d'un Loksound n’efface pas les sons.
Par contre comme je l'ai indiqué, il peut effectivement perdre les paramétrages initiaux.
Quand à la sauvegarde, il faut une centrale connectable à un PC ou un Lokprogrammer ESU. Ce n'est pas forcément très onéreux. Un SPROG avec JMRI vaut environ 100€. Moins que la plus part des machines analogiques.
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 18:00 
... qu'une machine analogique neuve :wink:
Et puis, en plus du prix, c'est une usine à gaz.sans parler du fait qu'il semble y avoir des évolutions incessantes qui ne sont pas prises en compte, d'où obligation de racheter la dernière version, etc, ...
Pour ma part, je possède les 3 lokmaus successives (dont la Multimaus achetée pour 20 euros, loin du prix d'un SPROG, même en UK) qui sont très fiables et pratiques, mais assez limitées.
Par contre, pour toute la programmation, j'utilise l'excellente Elite de Hornby (là aussi, à 25 euros j'ai fait une affaire) nettement plus évoluée et qui peut être branchée sur l'USB pour la mettre à jour, mais je doute qu'il soit possible de modifier les décodeurs par là (la notice n'en parle pas).
J'ai eu aussi une Dynamis de Bachmann, payée presque rien, mais là j'ai vite compris pourquoi (et ni Bachmann, ni ESU le fabricant, ne souhaitent assurer le SAV de ce qu'ils considèrent comme un accident industriel).

De toutes façons, je considère que les décodeurs doivent être parfaitement réglés dès la sortie d'usine pour éviter d'avoir à perdre son temps là-dessus.
Mais peut-être que si c'était le cas les ventes de tous ces coûteux accessoires complémentaires manqueraient aux fabricants :wink:
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 18:25 
Bien sur, je parle en neuf :wink: En occasion ça ne veut rien dire. :wink: Tu trouves des SPROG aussi en occasion.
DecoderPro de JMRI (gratuit) est très loin d'être une usine à gaz et est même très convivial puisque les CV deviennent totalement transparentes lors des paramétrages.
Concernant les réglages des décodeurs par les fabricants de machines (H/J, REE, etc) ils sont en général fait correctement. Après chacun peut y mettre la sauce s'il le souhaite.
Enfin pour les dépenses chacun fait ce qu'il veut/peut en fonction de ses moyens mais je pense qu'un bon achat, quelques fois difficile, vaut mieux qu'un succession de tâtonnement. Personnellement j'ai acheté, neuve, une centrale LENZ, il y a 10 ans et je fais tout ce que je souhaite avec sans soucis.
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 22:11 
Talgo350 a écrit:...Je ne sais pas si on peut totalement effacer les sons, mais en tous cas ça peut disfonctionner.Au hasard, ici :
http://sdrmweb.co.uk/media/CV8.pdf
Ce qui est écrit (en rouge) dans ce document est une affirmation fréquemment colportée sur les forums mais qui est fausse. Certains utilisateurs sont persuadés d'avoir effacé les sons car l'action sur certaines touches de fonctions ne déclenchent plus les sons comme avant mais il n'en est rien : c'est juste les liens entre les touches de fonction et les sons qui sont "coupés" par la réinitialisation des CVs.
Talgo350 a écrit:... le reset peut aboutir à une remise à l'état d'origine, donc à la perte de tous les réglages spéciaux...qui sont donc définitivement perdus (des sons en particulier).
Le reset abouti effectivement à une remise à l'état d'origine ! Mais les réglages ne sont pas définitivement perdus : il suffit par exemple de demander gentiment (via ce forum ou un autre) à un possesseur du même décodeur de vous fournir les réglages nécessaires et de les réintroduire dans le décodeur pour voir les sons réapparaitre 8)
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Re: Hornby TTS décodeurs son à prix contenu

Publié: Dim 24 Sep 2017, 23:26 
Pascal 87 a écrit:Re-Bonjour
Par contre un truc m'intrigue.
Brawa commercialise aussi des décodeurs sonores "low cost" (entre 60 et 70 €) depuis cette année. On a un peu plus d'info sur ce produit. Hélas, c'est aussi du 22 Khz :cry:
La vitesse de fréquence d'échantillonnage est un élément important. Plus elle est élevée, meilleure est la définition du son. Pour nos CD Audios, il est admis que 44 khz est l'idéal......sous 16 bits.

Bon, ceci dit, si vous avez essayé ces Décodeurs sonores Brawa, je suis preneur de vos retours.

Pascalou :D


Pascalou, les décodeurs sonores Brawa sont des Doehler&Haass.
Cette firme (D&H) propose à son catalogue divers décodeurs avec la collaboration de LeoSoundLab et Henning Sound.

http://doehler-haass.de/cms/pages/produ ... ojekte.php

C'est le SD21A-4 de D&H

Tu as plusieurs vidéos you tube dans lesquelles il y a des comparatifs entre les différents décodeurs sonores (ESU, Zimo et D&H)

Par exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=3Mxqz6p0Jk8
BR 211 bleue Brawa + décodeur D&H sound Henning sound / V 100 Roco sound ESU loksound V4.0

Un lien vers Henning Sound:

http://www.henning-modellbahn.de/index. ... 3=1000190&
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BR215
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