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DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Les commandes numériques du réseau (appelées à tort "digitales") sont l'avenir du train miniature. Mais comment choisir, comment sauter le pas, avec ou sans ordinateur ? Autant de questions dont les réponses se trouvent dans l'expérience des uns et des autres…

Modérateur: MOD

DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Lun 03 Juil 2017, 16:29 
Bonjour,
quelqu'un peut il me confirmer si le décodeur d'accessoires DR4018 de Digikeijs est bien capable de commander un moteur d'aiguille PECO PL-11 ?
Merci.
Alain17
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Lun 03 Juil 2017, 20:06 
Alain17 a écrit:Bonjour,
quelqu'un peut il me confirmer si le décodeur d'accessoires DR4018 de Digikeijs est bien capable de commander un moteur d'aiguille PECO PL-11 ?
Merci.

Oui, mais d'après mon expérience personnelle, pas directement. Je relie des relais au DR4018, qui amplifient le signal du DR4018. Ce montage permet un basculement sans faille des aiguillages à solénoïdes. Chez le chinois du coin, j'ai trouvé des cartes à 8 relais toutes faites pour moins de 10 euros. Sinon, il est possible de souder les relais (12 V) soi-même sur une carte cuivrée.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Lun 03 Juil 2017, 20:49 
DeepPurple a écrit:Oui, mais d'après mon expérience personnelle, pas directement...
Est ce par précaution que tu as utilisé des relais ou est ce que tu as essayé de piloter les PL-11 directement et que ça ne fonctionnait pas ?
Alain17
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mar 04 Juil 2017, 06:55 
Alain17 a écrit:Est ce par précaution que tu as utilisé des relais ou est ce que tu as essayé de piloter les PL-11 directement et que ça ne fonctionnait pas ?

J'ai essayé sans relais. Une fois sur deux, l'aiguille ne collait pas. Je crois que le 12V continu délivré par le DR4018 ne suffit pas à basculer franchement les solénoïdes. À noter que je n'utilise pas des Peco PL-11, mais des moteurs Fleischmann qui ont, me semble-t-il, des caractéristiques similaires (ils sont peut-être même un peu moins gourmands que les Peco, qui exigent 2A).
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mar 04 Juil 2017, 17:24 
DeepPurple a écrit:
Alain17 a écrit:Je crois que le 12V continu délivré par le DR4018 ne suffit pas à basculer franchement les solénoïdes.


Je dis peut-être une bêtise, mais les décodeurs d'accéssoire ressortent la tension qu'on leur mets à l'entrée. Même si alimenter en 12V est classique en N, on alimente généralement les décodeurs d’accessoire avec une source séparée, en 16 ou 18V, comme avec les vieux transfos analogiques "N" ou il y avait une sortie 12V pour la voie et une 16V alternatif pour les accessoires.
Je pense que ce type de mise en œuvre t'aurais certainement éviter d'avoir à rajouter des relais.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mar 04 Juil 2017, 18:32 
DeepPurple a écrit:J'ai essayé sans relais. Une fois sur deux, l'aiguille ne collait pas. Je crois que le 12V continu délivré par le DR4018 ne suffit pas à basculer franchement les solénoïdes. À noter que je n'utilise pas des Peco PL-11, mais des moteurs Fleischmann qui ont, me semble-t-il, des caractéristiques similaires (ils sont peut-être même un peu moins gourmands que les Peco, qui exigent 2A).
Le 12V est peut-être un peu juste et il faut avoir une alimentation suffisamment puissante pour délivrer le courant nécessaire. Voir ce qui a été dit au sujet des moteurs PECO dans ce fil :
viewtopic.php?f=18&t=75749&p=1587048#p1587048

Quelle alimentation (marque, modèle, tension, puissance) as tu utilisé pour alimenter les moteurs ?
Alain17
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 11:12 
La notice du DR4018 indique qu'il ne faut pas dépasser 18V en tension d'alimentation, ce qui est trop juste, selon mon expérience pour commander des moteur PECO: il faut plutôt entre 24 et 28v (en continu) selon la version.

Donc je conseillerai, comme DeepPurple, de passer par des relais.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 11:54 
Le PL11 est le moteur sur table de chez PECO, la notice indique une alimentation de 16 volts sous 2A. Un CDU est recommandé mais pas obligatoire.
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Une alimentation séparée de 18 volts (pour tenir compte de la chute de tension du 4018) et d'une puissance admissible de 2.5A (maxi admissible du 4018) devrait suffire pour faire fonctionner le PL11
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 13:11 
Prevost a écrit:Le PL11 est le moteur sur table de chez PECO, la notice indique une alimentation de 16 volts sous 2A. Un CDU est recommandé mais pas obligatoire...
Une alimentation séparée de 18 volts (pour tenir compte de la chute de tension du 4018) et d'une puissance admissible de 2.5A (maxi admissible du 4018) devrait suffire pour faire fonctionner le PL11
C'est ce que je pense aussi mais je souhaitais avoir des retours d'expériences pour valider le bon fonctionnement dans ces conditions.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 14:30 
On a 4 PL11 sur le réseau du club, qu'on a alimenté avec un module CDU de 24v DC, soit effectivement:
16V AC x Racine(2) (passage de AC --> DC) + 20% (régulation du transfo à vide),

A 24v DC, ça marche bien.

Pour moi, le problème vient du manque de précision de la notice du DR4018:
18V max : est-ce le AC rms ou max ?

Le risque est de casser le décodeur.
philho
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 14:50 
Alain17 a écrit:C'est ce que je pense aussi mais je souhaitais avoir des retours d'expériences pour valider le bon fonctionnement dans ces conditions.


Malheureusement, c'est pas parce que cela va marcher chez un utilisateur que cela marchera chez un autre. Il faut voir aussi les conditions d'utilisation. Si tu manipules tes aiguillages les uns après les autres ou si t'as un logiciel qui fait un itinéraire en envoyant des ordres à trois ou quatre moteurs (ou solénoïde ou servos) de manière concomitante, cela ne sera pas vraiment la même chose du point de ue ampérage et appel de courant.

Sur mon réseau (pourtant tout petit) plusieurs trajet provoque l'activation de 4 aiguilles.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 14:55 
Es tu sur que l'envoi des ordres sont exécutés simultanément :?: Ce que j'ai pu essayer avec un 4018 et PanelPro (JMRI), les ordres d'itinéraire se font successivement.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 15:42 
Pour un itinéraire sous JMRI, les ordres sont envoyés en rafale, on le constate facilement avec des solénoïdes qui "claquent" les uns après les autres.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 15:48 
C'est ce que j'ai constaté :wink: La consommation ne dépasse donc pas celle d'un solénoïde.
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Re: DR4018 de Digikeijs et PL-11 Peco

Publié: Mer 05 Juil 2017, 16:47 
Je suis perplexe.
Sur ce site :
http://www.dccsupplies.com/item-p-10603 ... ch-decoder
Il est indiqué :
Requires 12-18V AC/DC power supply (output 12V DC)

Faut il comprendre que la sortie est régulée à 12 Volts ? (ça poserait un problème dans mon cas !)
Un possesseur de ce décodeur pourrait il vérifier ce qu'il en est ?
D'avance merci.
Alain17
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