Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Construction intégrale ou montage de kits : tous les matériaux sont concernés

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Eric Fresne
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Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Eric Fresne » mar. 14 mai 2019, 16:32

J'envisage de faire réaliser une série de ranchers en laiton ou bronze à la cire perdue chez Shapeways :

Image

Avant de me lancer, quelqu'un a-t-il déjà tenté l'expérience ? J'aimerai bien avoir des retours en terme de qualité (respect des dimensions finitions...)

Merci d'avance
Éric

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Nicolas p
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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Nicolas p » mar. 14 mai 2019, 17:26

Question bête: pourquoi en bronze et pas en résine?
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Eric Fresne
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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Eric Fresne » mar. 14 mai 2019, 17:35

Tout d'abord parce que c'est pour compléter un petit kit godon maillechort de plateforme Péchot au 1/76 donc le laiton ou le bronze sont un peu plus logiques. Ensuite, c'est pour essayer parce que la Rédaction de Voie Libre est friande d'expériences nouvelles à relater à ses gentils lecteurs. :ange3:
Éric

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Yann-V » mar. 14 mai 2019, 19:29

Tu veux parler d'un bronze grandeur nature du préfet des études?, le bronze c'est as-been, passe directement au titane!

Yann
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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par CHat roule » mar. 14 mai 2019, 20:11

Moi j'ai testé mais je ne donne pas le lien, le fil où j'ai décrit mon essai est aux oubliettes.
Les pièces sont au bac de récup' à 4.00 € le kilo.
Faudra leur expliquer que si tu refuse le polissage, c'est pas parce que tu es radin, c'est parce qu'il ne faut pas de polissage.
Fais l'expérience, mesurer ce que tu reçois et tu sauras quel coefficient de retrait s'applique.
Et tu verras qu'ils ont poli la pièce quand même, et tu pourras en récupérer 4.00 € le kilo.
Retourne ensuite voir ton dessin, non tu n'avais pas oublié les machins au bout des ranchers, ils sont juste partis au polissage...
Alors tu pourras donner ton propre retour d'expérience ! :ange3:
CHat ou rien

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Eric Fresne » mar. 14 mai 2019, 20:39

Bon, ben, ça c'est fait !

Un autre avis ? Quelqu'un ?
Éric

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par C.Dufrenoy » mer. 15 mai 2019, 00:15

Même résultat qu'Eric chez Shapeways pour ce qui me concerne...
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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par CHat roule » mer. 15 mai 2019, 09:14

Il me semble important de réaliser que les services d'impression 3D, par définition, n'ont pas la fonderie comme coeur de métier.
Ils peuvent travailler avec des fondeurs, mais ceux-ci ne sont pas les virtuoses de leur spécialité.
La fonderie technique, celle qui est capable de respecter une cote ou d'indiquer la valeur d'un taux de retrait, c'est plus cher !
Chez les gougnafiers, le polissage s'effectue en balançant les pièces dans un tambour qui contient des galets abrasifs (trovallisation).
Chez les fondeurs qui connaissent leur métier, les pièces sont giclées une par une et précautionneusement au lubrifiant abrasif (polissage en phase liquide), mais c'est beaucoup plus cher et c'est inutile dans notre cas.
J'ajoute que le dessin montre une particularité spécialement défavorable à l'impression 3D : des pentes faibles, idéales pour qu'on voie les stries même si l'épaisseur de la couche est faible.
Ces stries seront impossibles à supprimer au post-traitement à moins de procéder pièce par pièce et d'y passer au moins autant de temps que pour une réalisation scratch.
Tes ranchers, ou plutôt ce qui en restera après la trovallisation, vont avoir une allure d'escabeau télescopique...
CHat ou rien

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par 0metric » mer. 15 mai 2019, 09:22

Même constatations que Notre ami CHAT ROULE

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Yann-V » mer. 15 mai 2019, 11:54

Salut Eric,

Pourquoi ne pas faire imprimer en cire (à voir chez ton voisin à Camaret?) et fondre chez des gens (à priori plus) compétents en Europe voir en France?
Le coût serait plus cher mais avec un résultat plus probant?
Tu as déjà l'expérience de partager des fichiers via des fournisseurs comme pour les ponts entre les îles pour Trainsmania, alors ce genre de petites choses pourraient intéresser d'autres modélistes voir outre manche pour une micro série?

Yann
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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par jc94 » mer. 15 mai 2019, 13:12

Je me lance, je dis cela, car je suis a l'opposé de tout ce qui vient de se dire !

J'en suis super content :D , je peux dire seulement :

- je ne fais pas la différence entre le frittage et la fonderie,

- j'ajoute quelques centièmes, voir plus, lorsque j'ai besoin d'un assemblage de précision. Et je finis par un usinage,

- je n'ai pas rencontré tout ce qui vient de se dire, avec polissage ou non,

Mais cet avis différent, vient du fait (je pense), que je pratique le 1, pièce plus grosse, je n'ai pas les mêmes contraintes.
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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Eric Fresne » mer. 15 mai 2019, 15:44

Ah ? un client satisfait contre trois mécontents... la balance ne penche pas en la faveur de Shapeways...

Quant à trouver un fondeur et à lancer une éventuelle série, franchement Yann, je ne le sens pas trop. D'abord parce que cela va me prendre du temps pour trouver le bon fondeur qui voudra bien me faire une petite série. Ensuite, les quantités proposées seront sûrement largement supérieures à ma consommation personnelle. Et enfin, je doute fortement qu'un grappe de ranchers "modèle 1888" intéresse grand'monde. Et encore faudrait-il qu'ils se manifestent...

Bref, je vais faire autrement !
Éric

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par CHat roule » mer. 15 mai 2019, 17:06

Le même rancher en 1 serait 27 fois plus lourd : pas du tout le même problème !
Par curiosité, quelle est la section en HO de l'extrémité actuelle ?
CHat ou rien

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par Eric Fresne » mer. 15 mai 2019, 17:14

0,5mm pour la plus petite dimension. Pour en avoir fait imprimer en FUD, je sais qu'ils passent et le rendu est bon.
Éric

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Re: Fonderies à la cire perdue chez Shapeways

Message par CHat roule » mer. 15 mai 2019, 17:38

OK, c'est vrai qu'en FUD cela peut sortir mais avec la fragilité qu'on connait et le look d'escabeau télescopique.
Sur le rancher, la strie se verra parfaitement bien, puisque deux couches de 25 microns représentent 10 % de l'épaisseur de la pièce.
Pour un tirage bronze, les ranchers seront imprimés en cire, les cires soudées sur l'arbre de coulée et un négatif créé à partir d'un gypse de finesse très moyenne, car les gypses les plus fins importés des États-Unis coûtent fort cher.
Ensuite, coulée sous vide (dans le meilleur des cas) et en centrifugeuse puis démontage de l'arbre à la cisaille ou à la pince coupante.
Le gain de temps donc de coût se situe dans le fait qu'il n'y a pas de moule en élastomère, ni de démoulage de la cire par des petites mains expertes.
Jusque là, pas de souci sauf un grain très prononcé (moche) par rapport aux fonderies artisanales standard en HO.
Après, il faut obtenir que le gougnafier de service ne trovallise pas du tout la pièce, même s'il trouve que c'est vachement plus joli...
CHat ou rien

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