[AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Construction intégrale ou montage de kits : tous les matériaux sont concernés

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Gibi
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[AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » mer. 09 janv. 2019, 20:02

Bonsoir

Je me lance dans la construction du fourgon Est Dd2 AMF87, réf. K129.
Un sujet similaire existe déjà, sur le fourgon métallisé Sud-Est. Mais la construction n’a pas été complètement décrite. C’est le but du présent sujet.

Réception
Voici le contenu du colis.

Image

Inspection rapide des pièces
Les plaques de maillechort ont une épaisseur de 0,3 mm, sauf celle des grillages de fenêtres, ép. 0,2. La caisse en laiton, préformée, a une épaisseur de 0,5 mm.

Les tampons sont déformés : les plateaux sont inclinés vers le haut. Problème signalé, AMF 87 va me renvoyer la pièce. :)

Image

Les ressorts de suspension ne sont pas très fins ! :cry:

Image

Le nombre de lames est de 5 alors qu’il devrait être de 9 en réalité.

Image

Sans demander l’impossible, même les bogies des Romilly Jouef d’il y a 45 ans étaient meilleurs sur ce point !

Image

À suivre : montage des bogies (type CIWL).
Fichiers joints
contenu-colis-2-600px.jpg
contenu-colis-2-600px.jpg (42.97 Kio) Vu 1921 fois
tampons-deformes-1-600px.jpg
tampons-deformes-1-600px.jpg (24.48 Kio) Vu 1921 fois
fonderie-ressort-600px.jpg
fonderie-ressort-600px.jpg (33.67 Kio) Vu 1921 fois
bogie-wl-extrait-2.jpg
bogie-wl-extrait-2.jpg (45.33 Kio) Vu 1921 fois
bogie-voiture_romilly-jouef.jpg
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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par C.Dufrenoy » mer. 09 janv. 2019, 21:34

Et bien justement, mettre le bon nombre de lames en impression 3D ça sort presque systématiquement bouché et là les protos datent d'un peu plus de 5 ans, à l'époque, l'épaisseur mini d'une paroi ou d'une gorge s'était de mémoire 0,35mm. Aujourd'hui, on pourrai peut-être descendre à 0,2 mais ce n'est absolument pas possible de refaire des moules lors de chaque progrès technologique :mort:

L'autre solution que j'ai utilisé sur la CC1100 consiste à rapporter une gravure en photodécoupe sur l'impression 3D qui sert de modèle maitre, gravure réalisée dans du maillechort de 0,15mm épaisseur et profondeur des joints de lames 0,2 minimum, sauf qu'une fois peint, on ne voit quasiment plus de relief et là encore on me l'a reproché :mort:
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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » mer. 09 janv. 2019, 21:38

Mais, attends, ce n'est pas bien grave ! D'autres critiques vont venir ! :mrgreen:

J'ai songé un moment à supprimer les "lames" par fraisage et les remplacer par un empilement de "vraies" lames en maillechort. Mais, si je vais par là, autant créer un modèle de toutes pièces... :siffle:

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » mer. 09 janv. 2019, 22:11

Montage des bogies

Équipement de frein

Je commence par élargir au diamètre 0,5 les trous des sabots destinés à recevoir les barres transversales, avec un équarrissoir. En effet, je désire remplacer les « barres » du kit, en photodécoupe, par des barres rondes.

Pour cela, je coupe les barres plates, directement sur la plaque de photodécoupe, à environ 1 mm des angles, et je soude dessus une tige de maillechort ø 0,5 de 20 mm.
De gauche à droite, pièces intactes, pièces dont la partie centrale est coupée, et pièces avec barre ronde soudée.

Image

Cela approche mieux la réalité, barre ronde, goussets plats :

Image

De plus, je double l’épaisseur des sabots avec des pièces disponibles non pas sur la plaque des bogies, mais sur celle des détails de caisse.

Image

À cause de cette surépaisseur, je dois recouper les parties extérieures aux « tés », limage à ras de ces « tés » (sinon, les sabots sont trop écartés).

Image

Pose des triangles : le « châssis » étant posé sur le dos, je place une cale d’une épaisseur totale de 2,8 mm. Je glisse la barre dans les trous des sabots, le triangle se plaque sur la cale, bien horizontal. Il reste à souder très légèrement au niveau des sabots avec de l’eau à souder, sans dessouder les triangles. Esquimau non obligatoire !

Image

Voici l’aspect du châssis avant pose des longerons.

Image

Les doublages de sabots ne sont pas tous parfaitement positionnés… mais je m’en contenterai.

À suivre…
Fichiers joints
01-soudage-barres-triangles.jpg
01-soudage-barres-triangles.jpg (33.7 Kio) Vu 1847 fois
bogie-wl-barres-sabots.jpg
bogie-wl-barres-sabots.jpg (52.47 Kio) Vu 1847 fois
sabots-frein.png
sabots-frein.png (18.27 Kio) Vu 1847 fois
02-placement-triangles.jpg
02-placement-triangles.jpg (32.11 Kio) Vu 1847 fois
03-aspect-chassis.jpg
03-aspect-chassis.jpg (57.75 Kio) Vu 1847 fois
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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Kieffer » jeu. 10 janv. 2019, 06:12

Image
Le Magnum: le meilleur ami du monteur de kit ! miam :D
Partir de Zéro ...

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » jeu. 10 janv. 2019, 16:32

Kieffer a écrit :Le Magnum: le meilleur ami du monteur de kit ! miam :D
Moi, je n'ai droit qu'au bâton ! :cry:

Montage des bogies (suite)

Soudage des paliers dans les trous des longerons

Pas de problème particulier.

Montage des décors de longerons

J’étame chaque face en contact (eau à souder), puis je positionne les pièces sur un morceau d’époxy dans lequel j’ai percé deux trous ø 1,5 distants de 28,8 mm (entraxe des paliers), trous dans lesquels viennent se positionner les queues des paliers montés auparavant. Les deux pièces sont ainsi parfaitement superposées et maintenues ensemble.

Image

Soudage par l’intérieur pour ne pas abîmer le décor (rivets), sans ajout d’étain, mais avec flux. Parfois, les paliers se dessoudent. Il faut vérifier et les remettre en position le cas échéant.

Montage des longerons sur le châssis

J’ai fabriqué un gabarit tout simple en contreplaqué, de la largeur exacte entre longerons 21,6, et de longueur environ 40 mm. Il permet de maintenir chaque pièce et d’ajuster sa position.

Image

Soudure à l’argent avec flux. Attention de ne pas boucher les trous rectangulaires qui recevront les ressorts à pincettes de suspension secondaire.

Image

Opération terminée :

Image

Montage des ressorts à pincettes (pièce de fonderie)

Après sciage à la bocfil, les tenons de fixation nécessitent une rectification à la lime, ainsi que les mortaises du châssis peut-être empâtées par la soudure.

Image

Image

Pour le montage des ressorts, le bogie est remonté sur le gabarit précédent, mais dans l’autre sens. Les deux ressorts sont ainsi maintenus convenablement entre le gabarit et le châssis ; leur positionnement en est grandement facilité.

Image

Image

Soudure au plomb avec flux.

Montage des boîtes d’essieux

Pas de problème particulier. Il faut parfois limer quelques imperfections de moulage, et aussi les tenons de positionnement, pour faciliter la prise de la soudure. Attention : dans certains cas, le trou des boîtes n’est pas assez profond, ce qui empêche de les plaquer sur les longerons. Il faut alors limer la queue des paliers, excroissance inutile de toute façon.

Image

Montage des « tiges de suspension »

Les pièces sont difficiles à maintenir en position. J’aurais dû faire une rainure à la bocfil sur le « sommier » des ressorts pour guider cette pièce, comme ceci :
Image Image

Montage des boîtes d’essieux avec leurs ressorts

Image

Soudage au niveau du tenon de positionnement. Malgré ce tenon, la boîte peut se mettre un peu de travers. À vérifier donc à chaque fois.
Attention : en mettant trop de flux, j’ai soudé une pince ! Heureusement dessoudée facilement…

Soudage des traverses

Jusqu’à présent, sur les conseils de la notice, je n’ai pas soudé les traverses d’extrémité sur les longerons, pour laisser la possibilité de les écarter pour monter les essieux. Mais alors, les traverses bâillent ! Ce problème est résolu en soudant les traverses non pas dans l’angle entre traverse et longeron, mais sur les extrémités de châssis, en deux points proches des sabots de frein.

Image

À suivre : châssis du fourgon
Fichiers joints
soudage-decor.jpg
soudage-decor.jpg (18 Kio) Vu 1693 fois
11-bogie-gabarit-montage-flancs-600px.jpg
11-bogie-gabarit-montage-flancs-600px.jpg (42.39 Kio) Vu 1693 fois
12-bogie-premier-flanc-sur-gabarit-zoom-600px.jpg
12-bogie-premier-flanc-sur-gabarit-zoom-600px.jpg (47.55 Kio) Vu 1693 fois
14-flancs-montes-600px.jpg
14-flancs-montes-600px.jpg (40.61 Kio) Vu 1693 fois
15-fonderies-decoupees-600px.jpg
15-fonderies-decoupees-600px.jpg (43.15 Kio) Vu 1693 fois
16-limage-tenon-pincettes-600px.jpg
16-limage-tenon-pincettes-600px.jpg (27.3 Kio) Vu 1693 fois
17-gabarit-pour-pincettes-zoom-600px.jpg
17-gabarit-pour-pincettes-zoom-600px.jpg (56.29 Kio) Vu 1693 fois
18-presentation-sur-gabarit-zoom-600px.jpg
18-presentation-sur-gabarit-zoom-600px.jpg (48.01 Kio) Vu 1693 fois
19-preparation-avant-montage-boites-limage-palier-600px.jpg
19-preparation-avant-montage-boites-limage-palier-600px.jpg (40.8 Kio) Vu 1693 fois
ressort-pincette-rainure.jpg
ressort-pincette-rainure.jpg (9.18 Kio) Vu 1693 fois
ressort-pincette-rainure.png
ressort-pincette-rainure.png (18.83 Kio) Vu 1693 fois
20-soudage-boites-600px.jpg
20-soudage-boites-600px.jpg (53.02 Kio) Vu 1693 fois
21-bogie-presque-fini-600px.jpg
21-bogie-presque-fini-600px.jpg (49.48 Kio) Vu 1693 fois

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » ven. 11 janv. 2019, 15:58

Bien que ce montage ne semble pas déchaîner les passions, je continue...

Montage du châssis

La notice nous dit « Pliez les pattes support d’attelage à 90°, trait de pliage à l’intérieur du pli. » Je ne suis pas d’accord pour faire cela en premier, car ces pattes sont très exposées et risquent de subir des détériorations pendant le soudage ou le nettoyage du châssis. Donc à faire au contraire en tout dernier. Cela ne pose aucun problème. Personnellement, j’en ai cassé une (flèche rouge), et sa voisine n’est pas dans une forme olympique (flèche jaune) :

Image

Soudage des différentes pièces
  • - Décors sur les âmes des longerons : pas de problème particulier, il faut simplement faire attention à la superposition correcte des pièces. Étamage des deux parties, maintien avec des pinces à ressort puis soudage avec du flux mais sans apport d’étain, du centre vers les extrémités comme il se doit.

    - Âmes (parties verticales) des longerons : pour les souder sur le châssis, il faut commencer par une soudure ponctuelle vers le milieu, de façon à vérifier la perpendicularité avant de souder le reste.
    Attention : les « décors » ont tendance à se dessouder vers les extrémités.

    - Ailes (parties horizontales) : pour celles-ci, j’ai placé une cale comme sur cette photo.
Image

Enfin, après soudage des pivots, nettoyage à la fibre de verre et à la brossette acier.

Accessoires

Il reste à monter les accessoires sous châssis : cylindre, leviers, arceau et réservoir de frein, dynamo, coffre à batterie.

Quelques reproches :
  • - le coffre à batteries est mal conçu, en 3 pièces, qui sont très difficiles à faire coïncider. Il aurait mieux valu le faire en une seule pièce, comme une boîte, très facile d’autant plus que la partie supérieure, invisible, n’était pas indispensable (en rouge). À gauche, la pièce telle qu’elle se présente ; à droite, ma suggestion.
Image Image
  • - les pièces : évacuation WC, réservoir d’air et cylindre de frein, ont des queues de fixation ø 2, alors que les trous correspondants sont ø 1,5. Il faut donc repercer le châssis. Enfin, mieux vaut des trous trop petits que trop grands !

    - la dynamo empêche la rotation du bogie. Je l’ai donc enlevée. Il faudra étudier la fixation sur le bogie.
J’ai utilisé un tube laiton ø 2 pour l’évacuation WC à la place du « rivet » fourni — petite coquetterie..

Les leviers sont maintenus pendant leur soudage par un empilement de cales en carton d’épaisseur adaptée. Je laisse cette cale en place le plus longtemps possible pour éviter toute détérioration. Pour imiter les barres de commande des freins, j’ai soudé deux tiges maillechort ø 0,6 sur les leviers de frein. Elles sont courbées à 90° côté bogies et soudées directement sous plancher (flèche).

Image


Je n’ai pas monté les marchepieds, dont les montants me paraissent bien fragiles. Ce sera fait au dernier moment.

Edit : orthographe
Fichiers joints
32-patte-casse-600px.jpg
32-patte-casse-600px.jpg (42.55 Kio) Vu 1502 fois
30-soudage-longerons-600px.jpg
30-soudage-longerons-600px.jpg (32.67 Kio) Vu 1502 fois
31-chassis-nu-600px.jpg
31-chassis-nu-600px.jpg (31.08 Kio) Vu 1502 fois
coffre-batterie-orig.png
coffre-batterie-orig.png (11.54 Kio) Vu 1502 fois
coffre-batterie-mieux.png
coffre-batterie-mieux.png (8.73 Kio) Vu 1502 fois
36-chassis-dessous-zoom-600px.jpg
36-chassis-dessous-zoom-600px.jpg (50.39 Kio) Vu 1502 fois
Modifié en dernier par Gibi le ven. 11 janv. 2019, 20:13, modifié 1 fois.

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Anjou 49 » ven. 11 janv. 2019, 17:50

Bonsoir
Nous regardons . Je suis votre fil toujours intéressant de suivre un montage .
Merci

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » ven. 11 janv. 2019, 18:11

Merci à toi :D

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Shamrock » ven. 11 janv. 2019, 19:29

Mais bien sûr que si qu'il y a de l'intérêt pour ce fil, déjà 500 vues, et j'en fait partie ! :D
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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Christophedeb » ven. 11 janv. 2019, 19:30

Les marchepieds, toujours en dernier tu dois les souder :ange3:
Y a comme un goût d'pomme

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » ven. 11 janv. 2019, 20:11

Bien, ô Maître Yoda :D

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Cassaigneray » ven. 11 janv. 2019, 20:45

Nous sommes là même si nous restons silencieux.

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Kieffer » ven. 11 janv. 2019, 20:49

On est là, on regarde ! :D
Partir de Zéro ...

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Re: [AMF87] Construction du fourgon métallisé Est Dd2

Message par Gibi » ven. 11 janv. 2019, 21:15

Ça fait chaud au cœur... :)

Bon, alors, je continue.

Assemblage châssis-bogies

Avec les bogies montés directement sur les pivots (avec vis cruciformes pour la facilité de pose, en remplacement des vis laiton fendues fournies), leur rotation est impossible. La hauteur du plancher au dessus du rail est de 13,6 mm. Sa hauteur réelle, trouvée dans la fiche Loco-Revue, est de 1280, soit 14,7 au 87e. En rajoutant 1 mm de rondelles, ça ne passe toujours pas. Il faut au strict minimum 1,4 mm de surélévation.

En passant, je n’ai pas compris cette phrase de la notice (partie en gras), concernant les bogies : « Soudez en veillant à leur parfait centrage les deux traverses centrales, ces dernières peuvent être coupée en 3 partie (sic) pour éliminer une ou les deux épaisseurs au niveau du pivot que vous reporterez au dessus du bogies pour ajuster éventuellement la hauteur par rapport au châssis et ainsi dégager plus ou moins la liberté de rotation des bogies. »

Si on coupe les traverses, ce ne sont plus des traverses, et tout tombe, ou me gourré-je ?

Donc j’en reste provisoirement à un empilement de deux rondelles larges ø 4, ép. 0,7 peu discrètes que je remplacerai sans doute par autre chose.

Image

D’aucuns parmi vous se demandent peut-être pourquoi les axes d’essieux sont colorés ? C’est que, pour certains, j’ai dû raccourcir légèrement les pointes pour améliorer la rotation. Je dois donc savoir quel essieu va sur quelles boîtes.

Avec les rondelles, ça passe en courbe très serrée (rayon 350 env.)

Image

Même chose, en vue de profil. On voit que c’est à ras de la… heu… jupe. Un pouïème en plus ne sera pas de trop.

Image

À suivre : montage de la caisse (en tout cas j'essaie :cry: )
Fichiers joints
37-chassis+bogies-dessous-zoom-600px.jpg
37-chassis+bogies-dessous-zoom-600px.jpg (51.93 Kio) Vu 1363 fois
34-chassis-sur-bogies-en-courbe-600px.jpg
34-chassis-sur-bogies-en-courbe-600px.jpg (25.43 Kio) Vu 1363 fois
35-chassis+bogie-profil-600px.jpg
35-chassis+bogie-profil-600px.jpg (25.72 Kio) Vu 1363 fois

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