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Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Echanger des trucs, construire le modélisme de demain...

Modérateur: MOD

Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Mar 20 Mars 2018, 16:19 
Bonjour Olivier, et encore merci à Jean pour ses photos.
En modélisme, la représentation de ces lignes fait appel à plusieurs origines, dont la plus fameuse est la boite MKD, assez pratique (et utilisée probablement par l'ami Olivier ci dessus). Le nombre d'isolateurs est limité à deux rangées par poteau ce qui correspond à de petites lignes.
Rotomagus commercialise un produit assez fin mais avec justement des isolateurs trop fins... De plus la boite est assez chère.
Nous avons aussi la production R&C en carton découpé au laser : là au contraire les isolateurs sont satisfaisants mais les rampes de support évidemment un peu épaisses. Toutefois l'aspect global est bon je trouve (j'y reviendrai).
ARA commercialise des poteaux que je trouve chers et également très faiblement équipés en isolateurs.
Enfin, Region 4, qui a la faveurs de l'équipe de la Maurienne : les isolateurs sont fins et beaux mais correspondent à un modèle à rampe unique par tige et non pas double comme chez MKD.

Voilà l'aspect que je voudrais reproduire :
Image

Image

Donc avec un nombre conséquent d'isolateurs.
IL faut noter que ces isolateurs sont blancs pour les plus anciens et vert clair brillant après 1960. On peut mélanger les deux.
Renaud
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Mar 20 Mars 2018, 19:29 
Bonjour Renaud,
J'aimerai savoir comment se reforme actuellement l'express 5302/4.
Est-ce que la partie Provenant de Marhodieu sur la voie A (libérée de ses passagers) rejoint la queue de l'express arrivé de Chalons en refoulant sur la voie B, donc en empruntant le tunnel ?
Ou bien est-ce toujours le scénario indiqué page 205 du fil avec un refoulement du 5302 (avec ses passagers) sur la voie A du 5304 ?
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Mar 20 Mars 2018, 23:19 
Tonton Jean a écrit:..........

Il s'agit d'une boîte STVP réunissant les fils avant qu'ils passent en souterrain.

Image

Comme personne ne propose ce type d'accessoire, il faut se mettre à la tâche pour le réaliser.

En voici un en situation :

Image

Remarquons le montage sur quatre poteaux, deux verticaux, deux obliques faisant office de contrefiche pour résister à la tension des fils. Ici, la présence de fils partant des deux côtés n'est pas commune.

Image

Gros plan sur la boîte et son support.

Image

Vue d'ensemble montrant les barres métalliques placés entre les poteaux.

Image

Les fils descendent dans une sorte de gouttière métallique.
..........

Sur la Ligne 4, je crois qu'il n'y a pas de boîtes Stvp mais une armoire métallique
Je peux me tromper......
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Mer 21 Mars 2018, 06:11 
Il y a pas mal de fils qui traitent plus ou moins du sujet. Tu fais une recherche avec "poteaux" et "christophedeb" comme auteur et tu trouveras des plans et règles d'implantation. Pour la boite citée plus haut, c'est une jonction aéro-souterraine toute bête. Autant que je me souvienne, les guérites étaient utilisées quand il y avait des équipements un peu plus volumineux à mettre à l'intérieur : parafoudres, bobines pupins ou autres matériels.
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Mer 21 Mars 2018, 11:52 
Effectivement Renaud, ce sont les MKD. Mais maintenant pour en trouver, c'est très difficile. D'ailleurs, jai du bidouiller pour arriver à faire les 15m nécessaires et il demeurera quelques incohérences par rapport au référentiel.

Ah oui, Christophe, la fameuse pupinisation des transmissions....

Tiens, tant qu'à être dans le sujet des lignes "téléphoniques", je m'interroge sur celles des PTT dans les années 60 vu que le câble multibrins avec isolant n'était pas encore utilisé.
Sur quelques photos, en accotement routier, on voit des poteaux qui ressemble beaucoup à ceux utilisés en ferroviaire avec leur grappes d'isolateurs.
Avez vous des infos là-dessus ? :?: :?: :?:
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Ven 23 Mars 2018, 20:29 
Après un bref passage parisien (où j'ai pu faire un bout de vidéo embarquée chez Pierre Bis : http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=2&t=22162&start=435) je me remets aux lignes télégraphiques.

Voilà de haut en bas une référence oubliée un peu grossière, en dessous les supports MKD et en bas, la production R&C en carton découpé au laser :
Image

On peut bien améliorer cette dernière et on obtient ça :

Image

Le carton semble finalement assez fin. Les isolateurs sont évidemment repeint soit en blanc cassé brillant soit en mélange vert brillant. De plus le carton n'est pas cassant... mais il se tord et se plie. C'est peut être plus facile à réparer.
Dans le modèle R&C sont fournis un grand nombre d'isolateurs, dont certains doubles (c'est à dire à 8 de front). Le kit comporte aussi des segments de bois assez fins et réalistes de 2,5 mm de diamètre (les poteaux MKD sont trop gros).

Sur les photos prises toutes sur le dernier numéro de Ferrovissime (pardon pour la qualité...), on peut faire les remarques suivantes à propos de ces lignes :
- Les poteaux comportent beaucoup de barres d'isolateurs (souvent 4 rangées)
- Parfois, bien plus !
- Le mélange entre les vieux isolateurs céramique blanc et en verre vert est courant dans les années soixante
- le trajet des lignes suit le relief et passe au dessus des tunnels courts ou des tranchées

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IL est probable que je vais progresser mon étude avec les références R&C ...
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 07:52 
Pour les isolateurs : les blancs sont en céramique. Au fur et à mesure de la casse (usure, chasseurs, ...), ils sont remplacés par des isolateurs en verre, qui sont verts ( :ange3: ). Le scellement des isolateurs sur la tige se fait au plâtre si je me souviens bien :!:
En ce qui concerne les circuits, c'est toujours minimum une paire de fils, assez souvent quatre. Les lignes sont en rotation permanentes, pas toutes en même temps. C'est pour cela qu'il y a plein de consoles différentes :mrgreen:
Le diamètre des poteaux est fonction de sa hauteur : 6,25m pour 15cm de diamètre à la base (10cm en haut) jusqu'à 27cm pour un poteau de 15m (12cm en haut).
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 08:39 
Bonne mémoire Christophe ! C'est bien scellé au plâtre.
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 12:01 
Je poursuis avec mes poteaux télégraphiques...
Actuellement, pour les nombreux mètres linéaires des différentes voies j'ai implanté 50 poteaux. Ils sont équipés de 3 lignes simples, ce qui me semble insuffisant pour une voie comme celle de Lyon-Luzy-Chalons.
Ici un des poteaux à la sortie du viaduc :
Image

Et là, avant d'arriver en gare de Luzy. Le poteau est double car il est raccordé à un dispositif de fin de ligne (mise en souterrain pour la traversée de la gare).
Mais je trouve là aussi, qu'il n'y a pas assez de supports...
Image

Je vais donc remettre à niveau ces poteaux. J'ai renoncé à les changer tous, cela représente trop de travail. Je vais faire surtout trois choses :
- augmenter les nombre d'isolateurs sur tous les poteaux
- mettre en place des poteaux doubles dans les courbes, avec un contre poteaux qui soulage la tension radiale de la ligne
- revoir les fins de lignes (avant la gare et les tunnels) qui sont un peu fantaisistes.

Pour augmenter le nombre d'isolateur, je vais utiliser le kit R&C déjà décris. Voilà la planche et le travail de remise en peinture complète de chaque support...

Image

Il est devenu rare de travailler avec des couleurs vives et brillantes... D'habitude, on nage dans le sale, le gris, la patine, bien mats !
Avouez que ces isolateurs, pourtant de section carrée, font illusion de loin, non ?

Image
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 12:14 
C'est dommage que ceux d'Apogée Vapeur ne soient plus disponible :siffle:
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 12:25 
Bonjour Renaud,

Quel boulot minutieux.
Bravo :applause:
Courage pour la suite.
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 13:00 
Bonjour,

Je m'immisce pour la première fois sur ce fil que je suis avec assiduité et admiration pour le superbe travail (je ne sais pas si le mot convient réellement) réalisé par Renaud depuis très longtemps.
Concernant les lignes télégraphiques je souhaitais signaler le DVD Locovision n°46 des Editions du Cabri datant de 2017 sur laquelle on peut admirer en vidéo couleur et en cabine pendant plus de 10 minutes les lignes télégraphiques "d'époque" avec 16 fils (ou câbles) sur la ligne de Figeac à Bagnac sur Célé.
J'ai trouvé cela très intéressant historiquement et pour le modéliste que je suis également.

Fin du off, bonne continuation Renaud, ton chef d'œuvre modéliste, artistique et didactique me régale !! :applause: :applause: :applause:
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 13:32 
Bonjour Renaud,
Pour verser au dossier, avoir des isolateurs ronds et verts bouteille ou blancs évier, je glisse une gaine plastique de fil électrique blanche, ça arrondi l’isolateur, une pointe de peinture à vitrail vert ou une de gloss blanc, tête en bas pendant une heure.....et hop!
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 13:35 
bonjour Renaud

et si vous remplacerais ses faux isolateur par des petites perles comme celle ciImage

cela aurais plus de réalisme .
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Re: Réseau perso en H0 : "Luzy" vers 1965

Publié: Sam 24 Mars 2018, 15:14 
JeanJacques,
2mm au 1/87 = 174 mm "en vrai" un peu gros pour un isolateur téléphonique.
Je pense qu'à 30cm de distance on voit à peine que ceux utilisés par Renaud ne sont pas ronds.
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