Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Echanger des trucs, construire le modélisme de demain...

Modérateur : MOD

Avatar du membre
Loustic
Prolixe
Messages : 1980
Enregistré le : ven. 08 sept. 2006, 18:50
Localisation : Un nordiste à Rouen
Âge : 53

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Loustic » lun. 11 févr. 2013, 01:48

Pour info, une page du CLAG sur les différents paliers utilisés de l'autre coté de la Manche > ICI

Et le site Markit où j'ai acheté les paliers que j'utilise. Même si la méthode de commande est plutôt singuliére, je n'ai pas eu de probléme. Il faut juste être patient.
Par ICI, le site avec le catalogue pdf. Les paliers se trouvent au bas de la page 28.
p87 addict

Avatar du membre
Nicolas p
La Maurienne sinon rien !
Messages : 10774
Enregistré le : jeu. 29 sept. 2005, 22:34
Echelle pratiquée : P87,0, avant 62
Club : Proto87, Protocab
Site Internet : http://www.club-proto-87.com/
Localisation : Leeds, Gibiland
Âge : 46

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Nicolas p » lun. 11 févr. 2013, 16:09

vu sur ce site:

palier pour materiel N

Image

C'est pour du N, mais ca m'a l'air assez petit pour etre utilise sur du materiel HO.
Fichiers joints
palier3.jpg
By Jove!! Proto87-Protocab

Avatar du membre
060 DB
Communicatif
Messages : 767
Enregistré le : dim. 14 août 2005, 12:29
Echelle pratiquée : HO ép.II & III
Prénom : Philippe
Localisation : Poitiers (86)
Âge : 56

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par 060 DB » lun. 11 févr. 2013, 17:35

nicolas p a écrit :C'est pour du N, mais ca m'a l'air assez petit pour etre utilise sur du materiel HO.


:gne:
Voui, voui.... je dirais plutôt que ça semble trop petit non pour du matos HO, non?

Merci à Loustic pour le lien à explorer! C'est laquelle des 3 ref. que tu utilises?

Amitiés,
Philippe

Avatar du membre
Loustic
Prolixe
Messages : 1980
Enregistré le : ven. 08 sept. 2006, 18:50
Localisation : Un nordiste à Rouen
Âge : 53

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Loustic » lun. 11 févr. 2013, 19:01

J'utilise les MPPBw, mais pour une application un peu particuliére, des essieux suspendus pour le proto87.
Pour avoir une idée des dimensions, tu peux retrouver les cotes sur la page du CLAG. Sinon sur la photo l'axe de l'essieu fait 2mm de diamètre.

Image
Fichiers joints
IMG_0005 plus mod lg.jpg
p87 addict

Avatar du membre
Renato
Intarissable !
Messages : 16942
Enregistré le : sam. 01 mars 2008, 16:00
Echelle pratiquée : H0 1958-75
Club : Rigollots®
Localisation : Sous les ogives du Midi

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Renato » lun. 04 mars 2013, 10:44

Petite précision :
J'ai acheté dernièrement (en Gibi-Land sur la baie) des paliers laiton, vendus pour être des Peco.
J'ai reçu ça :
Image
Image
J'en suis extrêmement content.

Ceux de droite sont vendus sont l'appellation PECO JR15 Brass Plain Flush : le corps est cylindrique.
Ceux de gauche sous le nom PECO JR14 Brass Shouldered Flush : ceux sont ceux avec une collerette (ou épaulement).

Pour mon usage, j'ai pris ceux indiqués Axles pin-point , c'est à dire à bouts pointus.
D'autres (les paliers PECO R30 par exemple) sont destinés à des axes non pointus à leurs extrémités (appelés Plain End Axles en Gibi). Le profil intérieur du palier est différent.
Enfin, il existe aussi des paliers en matériau composite, appelé Hardlon.

Le prix ? Moins de 6 euros les cinquante ! :applause:

En espérant avoir pu apporter des précisions pour vos achats ultérieurs.

Pour l'anecdote, voir sur ce fil leur mise en œuvre pour résoudre le problème de flasques sur les wagons couverts LSM.
Fichiers joints
Paliers Laiton Romford Peco 1.JPG
Paliers Laiton Romford Peco 2.JPG
Gars de gare égaré

Avatar du membre
Rosedog
Intarissable !
Messages : 11030
Enregistré le : mer. 16 août 2006, 09:49
Echelle pratiquée : HO 58-85's
Prénom : Jean Mi
Club : Pingouins du PO
Localisation : Nevers
Âge : 67

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Rosedog » dim. 25 nov. 2018, 17:16

Je reveille ce sujet , car je desirais attaquer ce jour , enfin grâçe à l'arrivée d'une petite excellente perceuse sans fil avec variateur (LIDL) avec les paliers de droite ci dessus (Romford sans collerette , sur mes voitures 3 pattes LSM au plastoc MG bouffé , sur les centraux c'est carrement fondu :colere: trous de 3,5mm de diamétre .voitures immobilisées depuis longtemps .
J'ai aussi pris chez PHilippe LImousin -M TR1 des essieux plus courts de 23,75 pour me limiter les risques dûs au creusement .
Finalement j'ai commandé des paliers avec collerette , cela me parait plus sûr niveau centrage/calage , car après il y aura les USI à faire cet hiver au coin du feu tandis que la Burle hurlera dehors ... :roll: :oops:

Il y a longtemps que j'ai pensé au montage utilisé par Loustic plus haut pour réparer le ravage des essieux centraux de ces 3 pattes ; je ne sais trop quoi faire pour ces derniers ? un montage maison ou les paliers , quelqu'un a essayé ?

Avatar du membre
Chouchou Loco
Intarissable !
Messages : 6836
Enregistré le : ven. 11 janv. 2008, 13:52
Echelle pratiquée : HO
Localisation : Région parisienne et Islande.
Âge : 59

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Chouchou Loco » dim. 25 nov. 2018, 23:36

Bonsoir.
Je me pose la question depuis longtemps de faire un système très simple :
Au lieu de la pose de paliers pour lesquels il faut parfois usiner un peu, coller simplement une feuille à base de cuivre et roulée en cône au fond du réceptacle.

Plus facile à trouver serait une feuille d’alu, mais je me méfie d’une réaction d’oxydo-réduction entre la pointe d’essieu à base de fer et la feuille d’aluminium.

Qu’en penseraient les spécialistes ? :gne:
Joueur oui, maquettiste non !

Avatar du membre
Rosedog
Intarissable !
Messages : 11030
Enregistré le : mer. 16 août 2006, 09:49
Echelle pratiquée : HO 58-85's
Prénom : Jean Mi
Club : Pingouins du PO
Localisation : Nevers
Âge : 67

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Rosedog » lun. 26 nov. 2018, 11:16

Les feuilles d'alu se trouvent , pour une espéce de systéme d'impression , on m'en avait donné pour mes bateaux . Du feuillard cuivre aussi .
Pas facile à confectionner ton idée, c'est petit . le systéme Loustic plus haut irait parfaitement pour les essieux centraux de mes 3 pattes au logement totalement dévoré .
J'ai essayé pour voir hier comme cela avec les paliers cylindriques c'est trés galére . Les paliers avec collerette apportent une facilité superieure , je verrai .

C'est Bernard dit papy qui m'avait montréle proto d' un dispositif un peu similaire, une sorte de U sans pointes mais avec une lumiére oblongue de chaque côté, de la largeur du diamétre de l'axe , et laissant l'essieu se balader verticalement .
Car en effet le jeu enorme dans les trous pour les pointes , faisant que les roues atteignent le chassis :shock: :!: celui çi n'a jamais provoqué de deraillement, un jeu vertical important de l'essieu ne nuit pas .

Avatar du membre
Loustic
Prolixe
Messages : 1980
Enregistré le : ven. 08 sept. 2006, 18:50
Localisation : Un nordiste à Rouen
Âge : 53

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Loustic » lun. 26 nov. 2018, 21:17

J'allais te proposer quelque chose dans le même principe que Bernard dit papy…

Un axe sans pointe qui coulisse dans deux étriers en fil, enfichés dans le châssis…


Image
Fichiers joints
Essieu coulissant.jpg
Essieu coulissant.jpg (43.16 Kio) Vu 1094 fois
p87 addict

Avatar du membre
Rosedog
Intarissable !
Messages : 11030
Enregistré le : mer. 16 août 2006, 09:49
Echelle pratiquée : HO 58-85's
Prénom : Jean Mi
Club : Pingouins du PO
Localisation : Nevers
Âge : 67

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Rosedog » ven. 30 nov. 2018, 09:25

Pas mal aussi , merçi , mais ton montage cela venait d'ou ?

Sinon, paliers à collerettes reçus , je préfére cela pour reglages mise en place .

Avatar du membre
Loustic
Prolixe
Messages : 1980
Enregistré le : ven. 08 sept. 2006, 18:50
Localisation : Un nordiste à Rouen
Âge : 53

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Loustic » ven. 30 nov. 2018, 10:58

Si c'est du montage illustré au dessus dont tu fais mention, c'est du fabrication maison, tout comme la photogravure pour mes petits wagons en p87.


J'aime aussi utilisé les paliers et axes à fusée de chez AMF 87. Mais dans ce cas, il faudrait que les étriers en fil soit placés contre l'arrières des plaques de garde pour guider le téton des paliers. Et dans les deux cas il faut faire une rainure à l'arrière des boites d'essieux moulés pour le passage des tétons de paliers, c'est pourquoi, je te propose sur le dessin des axes d'essieu sans pointes, ni fusées.

Axe à fusée et paliers AMF87

Image

Image
Fichiers joints
10-axes-à-fusées-en-laiton-2mm.jpg
10-axes-à-fusées-en-laiton-2mm.jpg (21.95 Kio) Vu 990 fois
4-paliers-laiton-flottants-pour-axes-à-fusées.jpg
4-paliers-laiton-flottants-pour-axes-à-fusées.jpg (31.75 Kio) Vu 990 fois
p87 addict

Avatar du membre
Rosedog
Intarissable !
Messages : 11030
Enregistré le : mer. 16 août 2006, 09:49
Echelle pratiquée : HO 58-85's
Prénom : Jean Mi
Club : Pingouins du PO
Localisation : Nevers
Âge : 67

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Rosedog » lun. 03 déc. 2018, 21:31

ven 30 Nov, 14:13
D'accord, bien compris ! Merçi , je soupçonnais bien une réalisation maison .
trés trés beaux tes wagons ...

tant que l'on n'est pas concerné , on ne connait pas l'existence de tous les produits à notre dispo .
Je vais voir ce que je vais tenter pour les essieux centraux , sachant aussi qu'ils sont montés sur un chariot avec debattement lateral assez peu epais

Finalement, aujourd'hui aprés etude de faisabilité, presence de la timonerie , finesse de la matiére , etc j'ai testé sur une voiture les paliers à collerette et cela s'est trés bien passé , facilement et t rapidement au point que j'ai fait toute la rame de cinq .

Avatar du membre
Loustic
Prolixe
Messages : 1980
Enregistré le : ven. 08 sept. 2006, 18:50
Localisation : Un nordiste à Rouen
Âge : 53

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Loustic » mar. 04 déc. 2018, 00:28

Cool! Ça se finit bien, en toute simplicité...
p87 addict

Avatar du membre
Renato
Intarissable !
Messages : 16942
Enregistré le : sam. 01 mars 2008, 16:00
Echelle pratiquée : H0 1958-75
Club : Rigollots®
Localisation : Sous les ogives du Midi

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Renato » dim. 23 déc. 2018, 13:57

Petit up' pour ce fil.
Jmi, tu m'as donné envie de relancer les travaux sur mes bagnoles LSM en souffrance. :D
J'ai enfin réussi à trouver des paliers en forme de cuvette, pour réparer mes bogies de GC LSM (où la place est vraiment comptée :mort: ) ; le tout à petit prix :

Image

Nairnshire, ils ont une boutique en ligne et sur la Baie en Gibiland.

Pour l'adaptation sur les GC, il va falloir bricoler un peu mais ça va le faire. :D
Fichiers joints
Paliers laiton Nairnshire.JPG
Gars de gare égaré

Avatar du membre
Rosedog
Intarissable !
Messages : 11030
Enregistré le : mer. 16 août 2006, 09:49
Echelle pratiquée : HO 58-85's
Prénom : Jean Mi
Club : Pingouins du PO
Localisation : Nevers
Âge : 67

Re: Paliers laiton ou bronze : lesquels utiliser?

Message par Rosedog » jeu. 27 déc. 2018, 11:25

Renato , tu verras, ça se passe bien , j'ai utilisé des Romford à collerette diametre 2x2 profondeur totale , mais cylindrique ; aprés discussion avec Herr R phil 53 , il faudra que tu coupes à la pince ton petit teton de palier , puis peaufine à la lime , ça va te compliquer un peu la vie quand même et rallonger la durée du travail . Je me demande pourquoi ne peut-on trouver directement des paliers côniques ? :gne:

Attaque avec un foret de 2 neuf qui coupe bien , moi avec le corps de palier cylindrique , j'ai juste enfonçé à la pince sans collage .

bon courage :moi:

Répondre